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【ポケモン】正直カメックスもあんま旅パ向きなステではないけど水ってだけで恵まれてるよね

2026-10-22

1：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:07:24

正直カメックスもあんま旅パ向きなステではないけど水ってだけで恵まれてるよね

2：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:08:18

なみのりが秘伝技の性能とは思えない強さしてるのがな

3：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:08:38

かっこいいしな

4：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:10:43

最近FRLGやったけどカメ選ばないと水の登場が思ったより遅い

5：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:12:48

冷凍ビーム覚えるからな

6：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:13:15

氷も覚えるのが便利すぎるよ水

7：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:13:36

多少の差はあれど旅パで使いにくいまでいく水御三家はいないからな

8：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:14:10

水は草に弱いが大体氷技を覚えられるぞ！

9：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:14:13

なみのりまで一致技がちょっと厳しいのはいる

10：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:14:14

かみつくのPPの多さが役に立つ

11：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:14:39

ついでに覚える氷つえー！

12：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:15:38

一点物とはいえ氷技が中盤終盤で無償で拾えるのがでかい

13：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:16:22

初代の頃は耐久寄りのステとか意識してなかった

14：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:16:56

というかステータスがぼんやりしてるのは同期2匹も同じだからさ…

15：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:18:09

やや耐久寄りのバランス型だからなカメックス
レベルと努力値で誤魔化せるけど火力は控えめ

16：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:18:15

初代だとリザもC85しかない…

17：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:18:29

水御三家で旅で辛いレベルのやつはいない気はする

32：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:23:46

>>17
レベル24まで水技が泡のポッチャマはまあまあしんどかった

18：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:19:49

碌な技覚える方が少ない当時でみずでっぽう→バブルこうせん→なみのりでメイン技強くし続けれるのがあまりにも強い

19：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:20:27

水タイプは氷技の習得当たり前みたいなの何なんだよ！

20：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:20:33

カメールが抜群に可愛いしカメックスはかっこいいのに人気三番手なのが理解できない

23：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:21:45

>>20
パッケージに抜擢されるのがひとり遅かったってだけじゃねえかなあ…
あくまで個人的にはだけど赤緑青と同時発売されてたらバナは上回ってた気がするわ

26：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:22:45

>>20
最初に出たのが赤と緑だから
ってのはともかく最後にやった公式投票だとカメックスの方がフシギバナより高いしゼニガメの方がヒトカゲより高い

442：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)01:25:38

>>20
リザードンはまあ当然一番人気だとして
フシギバナに負けてるのはアニメ効果だと思うアニメのフシギダネが良すぎたし

21：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:20:37

初代リザードンが見た目の割にパッとしねえことよ
技の通りの良さまで考慮するとカメックスのがよっぽど使いやすい…まあ水が便利すぎるって点が大きすぎるんだけども…

22：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:20:49

旅向きじゃないとは言うがまず合計ステが御三家レベルのやつなんてほとんど居ないから多少配分が悪くても上澄みになる

28：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:23:04

いや赤緑当時の技で考えたら吹雪波乗り地震覚えられるスレ画は超優秀だったろ
岩雪崩を自力で習得できるポケモンがいなかった世界だぞ岩タイプのレベルアップ最強技はいわおとし（威力50命中65）だ

29：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:23:25

FRLGだとちょっと火力不足は感じた

33：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:24:10

コイキング買わなかったら次の水はシャワーズだった気が
いい釣竿が遅すぎるんよ

57：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:28:11

>>33
貰えるイーブイはレベル高いけど進化させても一向に一致技を覚えないという罠要素もある

34：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:24:23

本当にろくな技なかったよな赤緑

35：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:24:34

ゼニガメ選んでもラプラスに替えちゃう⋯

41：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:25:41

>>35
シルフ中盤まで行っといてレベル20代の鈍足新人に変えるならそれはもう元々まともにゼニガメを使う気がなかっただけだよ

37：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:24:43

カンナのポケに撃つ技が無い

38：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:24:53

正直ゼニガメは名前が悪いよ
ゼニガメって…普通にリアルにいるじゃん…ゼニガメって…
いやリザードもまんまトカゲだけどさ…ゼニガメはねーわ…

39：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:25:04

メガは3匹で一番微妙

42：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:25:46

>>39
今はリザードン Yの次点くらいに活躍してるのに…

44：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:26:00

カタパルトタートル！

46：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:26:20

水は通りも受けもよくてなみのりを自然に入れられるから基本的に扱いやすい
だからこそこの好条件をもってして尚微妙すぎるダイケンキはすごい

47：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:26:28

レベル15くらいじゃなかったラプラス
今これ使うの無理だろってなってストーリーでは使わなかった

54：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:28:00

>>47
何故か脳内で25まで下駄穿かされてた
そうだった15じゃん余計使わねえわ…

67：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:30:43

>>54
25なのはFRLG少しは使う気になるくらい救済された
化石組は何故か30から5にナーフされたのだが

49：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:26:40

メガはリザードンが恵まれすぎてる
主人公の相棒ポケモンかよってくらい

53：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:27:47

初代はカッターのバナきりさくのリザなみのりのカメでみんな強い

63：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:29:31

かいりきとかなんかいかにも強そうなのに…

65：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:30:22

第五世代以外はなみのり打ってりゃ旅パはええねんって感じだし
逆になんでたまラッコのなみのりはあんな火力低く感じるんだ…

68：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:30:56

ハイドロカノン達はもっと強くてもいいと思う

71：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:31:49

>>68
反動にしても破壊光線系じゃなくて自傷系でよかったんじゃないか御三家特性死に気味だし

72：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:31:54

ヒトカゲはかっこいいけど序盤きついし
フシギダネは逆にチートしてる気になって
ゼニガメがちょうどいいかなってなった小学生時代

77：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:32:39

初代はレベル上げ自体なかなかしんどいしな

84：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:33:23

他の秘伝から見たら全然上澄みのたきのぼりさんがなんかパッとしない扱いされるのなみのりの壁厚すぎる

85：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:33:34

なみのり中にやけに遭遇する雑魚の進化系という印象しかなかったドククラゲ
種族値という存在を後になって知るとめちゃんこ強い
まあエスパー全盛ではあったけど

91：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:34:39

旅パならジュゴンも悪くなさそうだけど使った覚えがない

92：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:34:46

笛取って即行っても15はなかなか辛い好きで使うならいいが

104：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:37:01

良い釣り竿はクチバ辺りで手に入っとけよ

109：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:37:36

グレンの交換で貰えるぱたろーが成長速くていいぞ

116：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:38:11

初代はでんきも相当困らなかったっけ
ピカチュウ連れていくでもないとむじんはつでんしょまでいないでしょ？

118：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:38:17

ギャラドスでいいんだけど序盤の低経験値もあって苦行に片足突っ込むんだよな結局

124：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:39:11

カメックス以上に強い水タイプはたくさんいるというか最終で比べたらカメより弱い奴の方がレアだけど最初から持ってるに勝てる奴はいない

131：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:40:23

>>124
カメより強い水ポケモンなんてそうそういないよ

127：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:40:01

コイキングは育て屋にぶち込んで飴使う

138：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:41:21

初代のギャラドスは高い攻撃を持て余してるからな…

152：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:43:27

さいみんゆめくいコンボでゲンガー使ってたからゴースト弱くないじゃんと思ってたけど
よく考えたらこれゴーストタイプじゃねぇな！

159：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:44:23

かぜおこしがひこうになったのってピカチュウからだっけ？

171：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:45:14

初代ならギャラは滅茶苦茶使える
ギャラドスのCが100あった時代
2世代3世代はかなり困ったが

174：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:45:21

初代だとリザードンもひこう技覚えないとかあった

189：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:48:21

序盤のみずタイプの選択肢が少ない…

195：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:48:50

氷複合組のラプラスジュゴンのほうが採用理由強いし最初に選べる以外の利点ないよ初代カメ

199：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:49:41

>>195
そこまでの水どうすんのって話がずっとされてない？

207：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:50:49

>>195
最初に選べるって利点が強すぎる

212：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:51:07

>>195
ラプラスもジュゴンも遅すぎるわ

198：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:49:24

初代のエスパーは実質弱点なしなのに加えて
サイキネ一致で使えつつエスパー耐性があるつけ得タイプだからな…

204：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:50:36

昔の水タイプってC90もあれば上澄みみたいなところあったよね

215：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:51:26

ギャラドスはなんかほぼ常に最強の傭兵として君臨してるよね

227：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:53:07

>>215
ニ三世代の旅はさすがにそこまででもないと思う
金銀は赤ギャラいるから採用率自体はすごい高いだろうけど

216：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:51:27

ポッポの技の貧弱さは技、秘伝マシンで補うのよ
タマムシ辺りでかまいたちが拾えるから覚えさせよう！

221：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:52:25

波乗りバブル光線搭載とかやったな
ドロポンは外すしPP少ないからちょっと

225：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:52:54

GBAのバリヤードは旅性能いいって話を思い出した

234：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:53:54

御三家を水選んでる関係もあるけどギャラドスを旅で使ったことないなぁ

245：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:55:54

最終的にはみんなフリーザー入れるから…

251：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:57:39

旅でピジョット連れてたもまあまあ嘘だろと思ってる

252：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:57:43

今だと御三家最終進化でAC高い方が85とか多分旅でも火力の低さを感じるんだろうなって思う
スレ画はリメイクまで含めまともなタイプ一致技があるってだけで頼りになった時代だったからそんなに火力の低さを感じにくかった

264：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)00:59:35

ポッポ初めて捕まえた補正はあるかもしれないけど少なくとも俺はタダの鳥じゃんつまんねってすぐ捨てた

275：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)01:00:41

第四世代くらいから既にAC低いポケモンはしんどいよ

280：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)01:01:06

最初の頃なんてピジョットの強さも知らないんだし
図鑑も埋まるし進化したら強くなるはずと育てたりはするだろう
まあ強くはならないしけっきょくあんまり使わず終わるんだが…

281：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)01:01:30

みずこおり要員でジュゴンパルシェン使ってみたさあるけど結局毎回フリーザー入れちゃう

284：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)01:01:45

最初のくさむらに出てくるコラッタポッポは相当旅パ採用率高かったと思う
そして中盤入れ替えられる

286：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)01:02:17

ピジョットはイケメンなのに今でも比較的採用しないなってなるのは初代の頃の圧倒的頼りなさがまあまあ印象に残ってるとこある

295：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)01:03:29

見た目でオニスズメ連れてたけど性能も当たりだったとはね

296：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)01:03:39

初代はリリースするのすら必死だったからバランスのことまで考えてる暇がなかったので...

341：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)01:08:37

ニドキングはハナダまでに手に入る技マシンで確実に投資できるのも大きい

360：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)01:11:28

すぐ進化させると弱くなるぞとかみんな言ってたからピクシーとかニドキングって序盤から強いのに無駄に苦労してたよ

530：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)01:44:44

ピカ様版は後ろでピカ様がついてきて突いたら反応帰ってくるのがもうずるいよこんなん好きになるなって方が無理だろ！！

568：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)02:16:22

旅パのカメックスというかカメールはかみつくが便利なんだよ
習得時点ではそこそこ頼れる威力＋高PPとシンプルに使い勝手がとても良い

569：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)02:20:49

強さ関係アないんだけどカメックスはカメールのふわふわを捨てたのがクソ
耳の部分にある羽みたいなのがちょうイカしてたのに…

580：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)02:48:37

>>569
メガシンカでカメール要素を拾って欲しかった

571：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)02:27:38

方やひのこで頑張ってるのにバブルこうせんやはっぱカッターとかズルじゃんね

572：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)02:29:45

>>571
だいもんじを自力で覚えられないのは格差酷すぎだろって思ってた

573：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)02:30:21

>>571
でもきりさくがあるから

574：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)02:36:52

きりさくがあれば他何もいらないレベルにならからな
ゴースト系だけとくしゅが必要になるけど

575：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)02:40:53

ひのこ使いつつ拾ったメガトンパンチ→きりさくで火力は十分過ぎるからな…

579：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)02:45:28

仕方ないけど出現が遅いポケモンって損だよな
余程じゃないと初回プレイで手持ちに入れよってならないし

582：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)02:49:02

>>579
伝説くらいの即戦力じゃないとなぁ

584：名無しさん（仮） 2026/10/17(土)02:51:04

初代はディグダの穴→ポケモンタワー→ポケモン屋敷辺りが稼ぎ効率良いからその付近で拾えるポケモンを使いたくなる

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