1: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)12:09:15
2: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)12:09:42
どうした?(どうした?)
3: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)12:10:14
フロイトのアシストがなければ「変わったおもてなしでしたね」で終わってたのかな
5: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)12:11:35
>>3
フーローイースー!
フーローイースー!
4: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)12:11:19
気づかなかったらそれでその程度と…ならないな信長も知らない独断だし
6: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)12:11:49
ケンのことだから何度でもあの手この手で八〆ようとするだろう
71: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)13:09:21
>>6
信長さま水の上を歩いて登場してください
信長さま水の上を歩いて登場してください
87: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)13:27:59
>>6
まるで今締めたかのような新鮮な魚料理ですね
こちら野締めして3日たった魚でございます
まるで今締めたかのような新鮮な魚料理ですね
こちら野締めして3日たった魚でございます
8: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)12:12:29
そもそもこの時期の宣教師ってネットでよく言われる欧米諸国の尖兵じゃなくてガッチガチのキリスト教徒だからな
24: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)12:23:01
>>8
キリスト教にしろ仏教にしろ何にしろ最初に布教のために海の外から来たり行ったりするやつは自分の命より布教優先なガチモンばかり…
キリスト教にしろ仏教にしろ何にしろ最初に布教のために海の外から来たり行ったりするやつは自分の命より布教優先なガチモンばかり…
45: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)12:49:56
>>24
一応説明すると当時はイエズス会、ポルトガルが教皇庁の立ち会いのもと
「ポルトガルにイエズス会の優先的なパトロン権を与える」という合意が行われイエズス会が新しく布教した教区は事実上ポルトガルの下におかれる形だった
これによりポルトガル内の親イエズス会勢力とイエズス会内の親ポルトガル勢力が結びついていたのがちょうど日本に来たあたり
ただ当然と言えば当然なんだけどポルトガルもイエズス会も一枚岩ではなくイエズス会内部でもポルトガル一国に阿るなんてやってらんねーよなーという勢力が台頭し
同時にポルトガル国内でもイエズス会なんて信用ならねー!って勢力が政権をとった
結果として両者の蜜月関係は破綻しポルトガルはむしろイエズス会弾圧にまわる訳なんだけどまあめんどくさい
一応説明すると当時はイエズス会、ポルトガルが教皇庁の立ち会いのもと
「ポルトガルにイエズス会の優先的なパトロン権を与える」という合意が行われイエズス会が新しく布教した教区は事実上ポルトガルの下におかれる形だった
これによりポルトガル内の親イエズス会勢力とイエズス会内の親ポルトガル勢力が結びついていたのがちょうど日本に来たあたり
ただ当然と言えば当然なんだけどポルトガルもイエズス会も一枚岩ではなくイエズス会内部でもポルトガル一国に阿るなんてやってらんねーよなーという勢力が台頭し
同時にポルトガル国内でもイエズス会なんて信用ならねー!って勢力が政権をとった
結果として両者の蜜月関係は破綻しポルトガルはむしろイエズス会弾圧にまわる訳なんだけどまあめんどくさい
9: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)12:12:37
海外業者との打ち合わせ中に突然ここの定型使ってきた的な
11: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)12:13:59
>>9
すごい嫌だな…
すごい嫌だな…
40: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)12:39:33
>>11
(偶然か…?いやありえない…まさか俺のことを知っているアピールか…?どう出ればいい…?)
(偶然か…?いやありえない…まさか俺のことを知っているアピールか…?どう出ればいい…?)
54: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)12:56:50
>>9
これで思い出した話が、ナイジェリア人の話で
日本に来てるアフリカ系の人ってナイジェリア人が多いらしいんだけど
そのナイジェリア内でも主要民族が3つくらいあって、日本に来てるナイジェリア人は殆んどが「イボ族」って民族なんだと
そしてその人らは何故か「あんたイボ族だろ」って言われるのを嫌うのでアフリカ系の客引きとかに会ったら「あんたイボ族だろ」というという話
これで思い出した話が、ナイジェリア人の話で
日本に来てるアフリカ系の人ってナイジェリア人が多いらしいんだけど
そのナイジェリア内でも主要民族が3つくらいあって、日本に来てるナイジェリア人は殆んどが「イボ族」って民族なんだと
そしてその人らは何故か「あんたイボ族だろ」って言われるのを嫌うのでアフリカ系の客引きとかに会ったら「あんたイボ族だろ」というという話
12: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)12:14:29
>私はてっきり与謝野晶子が力道山を殺しかけたのかと…
14: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)12:15:53
>私はてっきり尻からイクラが出てきたのかと…
15: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)12:17:20
キリストの逸話が伝わってるのは問題じゃない(布教しに来たんだし)
トップ同士の会談で逸話使ってハメようとしてきたのが問題
トップ同士の会談で逸話使ってハメようとしてきたのが問題
18: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)12:20:40
>>15
自分達が1番乗りかと思ったら既にキリスト教が伝わってる=既に身内意外の勢力と接触してる
自分達が1番乗りかと思ったら既にキリスト教が伝わってる=既に身内意外の勢力と接触してる
30: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)12:28:19
>>18
要は「お前らの事は全部お見通しだぜ」ってメッセージなんだよね
どうした?(どうした?)
要は「お前らの事は全部お見通しだぜ」ってメッセージなんだよね
どうした?(どうした?)
22: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)12:22:38
>>15
ハメようとしてないよ
私たちはあなた方と同程度の基礎知識ありますよってしただけだよ
ハメようとしてないよ
私たちはあなた方と同程度の基礎知識ありますよってしただけだよ
20: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)12:22:21
上様は何も知らなくても座ってるだけで勝手に相手が深読みしてくれます
23: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)12:22:48
ハメようというか
諸外国に先んじてキリスト教を通じて日本に関わろうとしてるところに
キリスト教知ってる人にしかわからんエピソードに似せたことやってきて
え、もしかして実は他の国とすでに関わってる…?って疑念を抱かせてる
諸外国に先んじてキリスト教を通じて日本に関わろうとしてるところに
キリスト教知ってる人にしかわからんエピソードに似せたことやってきて
え、もしかして実は他の国とすでに関わってる…?って疑念を抱かせてる
25: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)12:23:59
どうしたって命賭けないと来られないからなぁ…
27: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)12:26:13
相手の持ってる情報力がわからなくなったので戦略練り直しになるかもぐらいの衝撃かな
28: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)12:28:01
ただ知ってるだけじゃなく暗喩で交渉カードに使えるくらいの知識がある
29: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)12:28:10
田中角栄が訪中した際にホテルで地元のほっかほかの米と大好物のたくあん出されて「あっ…やべ手の内知られとる…!」ってエピソードあったからそれと似たようなもんじゃないかな
31: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)12:31:11
これで伝わらなかったら石をパンに変えるだけよ
49: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)12:54:10
>>31
ケンなら普通に水飴と竹炭でガッチガチの岩みたいなパンとか出してくるよなあ…
ケンなら普通に水飴と竹炭でガッチガチの岩みたいなパンとか出してくるよなあ…
33: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)12:32:54
俺が実家に帰ったら親が伊右衛門とピタサンドと牛乳寒天を出してきた
37: 親 2024/05/09(木)12:34:21
>>33
どうした?
どうした?
46: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)12:50:48
神の奇跡を人間が再現できようと
別に神の威光は翳らないだろって当時から考えはあったらしいので
純粋に自分達の考えがどこまで読まれてるのかめちゃ怖いって話になる
別に神の威光は翳らないだろって当時から考えはあったらしいので
純粋に自分達の考えがどこまで読まれてるのかめちゃ怖いって話になる
64: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)13:03:57
この時代は宗派自体がまとまってないし実際に宣教師ぽく振舞ってるだけのスパイもどきみたいなのもいたからクソめんどくさい話
68: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)13:05:32
流石の信長も何か気になって後々ケンに「あれどうやったの?」って聞きに行く
79: ノッブ(なんかお酒が赤くなった!?いやでもこんなので驚いてたら恥ずかしいもんな…) 2024/05/09(木)13:11:56
ふっ…
84: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)13:20:28
>>79
大物だよあんた…
大物だよあんた…
91: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)13:34:46
ケンが関わってる料理なのは分かり切ってるのにケンの方を全く探らないのはご都合感ある
92: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)13:35:27
>>91
料理人が主導してるとかわからんって!
料理人が主導してるとかわからんって!
93: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)13:36:55
>>92
序盤フロイスはケンの素性を不思議に思ってた頃はある
序盤フロイスはケンの素性を不思議に思ってた頃はある
96: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)13:40:28
>>91
実際ケンのこと探っても何も情報ないし…
実際ケンのこと探っても何も情報ないし…
95: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)13:40:17
うすらデカい料理人が今までの全てを裏で操ってましたとか報告したらお前日本担当から外すわ…で終わると思う
97: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)13:41:19
無から湧いて出た人間なので探ったところで…
98: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)13:43:28
万が一これで意図が伝わらなかったら死んだ三日後に復活しなきゃいけないのか…
99: 名無しさん(仮) 2024/05/09(木)13:48:07
>>98
石をパンみたいに食うだけでいいだろ!
石をパンみたいに食うだけでいいだろ!