1: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)18:47:54 0
2: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)18:51:03 ID:xJy12mZM
ちゃんとしたヤクザ
3: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)18:53:51 0
ビシッと処断するところはする
真っ当な奴はちゃんと評価してやる
両方やらないといけないのが辛いところよ
真っ当な奴はちゃんと評価してやる
両方やらないといけないのが辛いところよ
4: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)18:54:13 0
この時代はナメられたらそのうち殺されるから先に殺すしかねえんだ
5: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)18:54:24 0
足利って舐められるイメージある
6: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)18:56:07 0
足利が舐められてたから戦国時代はじまったんだもんな
7: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)18:56:26 0
これは殺されても仕方がない舐めっぷり
8: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)18:57:16 0
>>7
(ついでに縛られる山賀)
(ついでに縛られる山賀)
9: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)18:57:48 0
山賀さんは何で…?
10: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)18:58:20 0
山賀もこれからやらかさねぇように
しっかりわからせとかねぇといけねぇからな…
しっかりわからせとかねぇといけねぇからな…
11: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)18:58:37 0
え
っ
っ
12: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)18:58:56 0
吉長は切られていい
13: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)18:59:39 0
いきなり三つの村任せられるのキツくね
これでポシャったら自分も首切られるんでしょ
これでポシャったら自分も首切られるんでしょ
26: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:09:47 0
>>13
足利に舐めた口利いた以上それくらいできるだろ?
足利に舐めた口利いた以上それくらいできるだろ?
14: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)18:59:40 0
真っ当だったら訴えてもいいんだ!
みたいなのはナメられの始まりなのでちゃんとしててもなるべく無理して自分で解決しなきゃ…
って思うようにしないとね!
みたいなのはナメられの始まりなのでちゃんとしててもなるべく無理して自分で解決しなきゃ…
って思うようにしないとね!
15: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:00:07 0
逆に言うと山賀さんは貧乏…
22: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:06:46 0
>>15
民草第一と言いつつ窮状を見過ごしているから蓄財できるわけだからな…
民草第一と言いつつ窮状を見過ごしているから蓄財できるわけだからな…
16: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:00:24 0
この人は貞氏?
17: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:02:23 0
全員殺したら殺し損スからね
処刑もロハじゃないんだぜー
処刑もロハじゃないんだぜー
18: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:04:30 0
生き残りはしたけど訴え自体は通ってないような…
23: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:07:00 0
>>18
首を晒せば年貢も集まる!
首を晒せば年貢も集まる!
51: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:33:15 0
>>18
山賀がやればなんとかなるだろ…
山賀がやればなんとかなるだろ…
19: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:05:02 0
死ぬ3人の懐のもので少し温まる
20: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:06:15 0
会社も営業車は豪華にするみたいに執政者がボロい身なりだと舐められるんじゃ
24: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:07:22 0
>>20
そういうのは余裕がある時にやれ!
そういうのは余裕がある時にやれ!
27: 松倉勝家 2026/05/02(土)19:11:19
>>20
だからちょっとだけ石高多めに申告するね…
だからちょっとだけ石高多めに申告するね…
39: 松平信綱 2026/05/02(土)19:25:59
>>27
幕府のメンツが掛かってるから鎮圧してやったが今回に限ってはどう考えてもお前が悪いからな?
幕府のメンツが掛かってるから鎮圧してやったが今回に限ってはどう考えてもお前が悪いからな?
21: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:06:32 0
お前の訴えは正当だからこれからもちゃんと勤めろよ!
言われても目の前で三人斬首されるの見て
このあと何かあっても訴え起こすガッツはもうないだろ…
言われても目の前で三人斬首されるの見て
このあと何かあっても訴え起こすガッツはもうないだろ…
25: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:08:54 0
寺への寄進はそこまで悪くないような
出すもんだせよと言われるとそうなんだけど
出すもんだせよと言われるとそうなんだけど
32: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:22:11 0
>>25
優先順位で寺を上にした足利を舐めてる
優先順位で寺を上にした足利を舐めてる
28: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:14:44 0
急に領地が増えたら大変じゃん
29: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:16:30 0
>>28
善き為政者ならやれるよね?
善き為政者ならやれるよね?
33: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:22:50 0
館改装は地元の民にお金落としてるようなもので問題ないんだろう
34: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:23:42 0
>>33
あるから殺す!
あるから殺す!
35: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:24:15 0
結局足利幕府も地方の豪族達抑えきれなくて後に各地の有力大名になって行く
36: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:25:04 0
まあここで殺されるより4倍働いてくれるだろ…
37: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:25:34 0
この時代の寺に寄進ってズブズブの政治絡みじゃないの?
45: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:30:49 0
>>37
つまり政治的に足利ナメたって事だろ
殺されるのも当然だわ
つまり政治的に足利ナメたって事だろ
殺されるのも当然だわ
40: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:26:51 0
地元の寺に寄進は別によくね…?
41: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:28:26 0
>>40
足利ナメんな殺す
寄進するなら足利
足利ナメんな殺す
寄進するなら足利
44: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:28:59 0
>>40
農民がヤバい時に米も作らねぇ地元の権力者に多額の献金をしている
なのにその上で足利に払う金は無いんですぅ~って訴えてきてる
挙句に農民が大事じゃないんですか!とか言ってきてる
スリーアウト打ち首!
農民がヤバい時に米も作らねぇ地元の権力者に多額の献金をしている
なのにその上で足利に払う金は無いんですぅ~って訴えてきてる
挙句に農民が大事じゃないんですか!とか言ってきてる
スリーアウト打ち首!
52: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:34:38 0
>>40
この時代の寺社は幕府の組織じゃないから敵だよ
徴税から逃れるために寄進とか横行してるし
この時代の寺社は幕府の組織じゃないから敵だよ
徴税から逃れるために寄進とか横行してるし
65: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:43:51 0
>>40
マジの信仰心から来る奴だと幕府も口出ししにくいけど
大抵は寄進地型荘園=税金逃れで寺のもんって事にしてるだけだから
マジの信仰心から来る奴だと幕府も口出ししにくいけど
大抵は寄進地型荘園=税金逃れで寺のもんって事にしてるだけだから
42: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:28:32 0
足利って小さな村の統治もしてんの?
47: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:31:47 0
>>42
鎌倉時代だぞこれ
むしろ本業はそっち
鎌倉時代だぞこれ
むしろ本業はそっち
43: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:28:53 0
江戸時代も直訴したら殺す(訴え自体は考慮したりもする)だしな
83: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)20:00:45 0
>>43
江戸幕府というか家康も当初は直訴してもええよってやってたのが
あまりにも虚偽の直訴が多くてまともに聞いてたら調査だけで潰れて行政邪魔にしかならねえ…
ってなったからこそしばらくしたら直訴は禁止ってなったんだしな
直訴なら正しい訴えが来ると思うのは一般庶民を有能な善人だと思いすぎてる
江戸幕府というか家康も当初は直訴してもええよってやってたのが
あまりにも虚偽の直訴が多くてまともに聞いてたら調査だけで潰れて行政邪魔にしかならねえ…
ってなったからこそしばらくしたら直訴は禁止ってなったんだしな
直訴なら正しい訴えが来ると思うのは一般庶民を有能な善人だと思いすぎてる
86: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)20:04:29 0
>>43
日本はずっと直訴は殺すだよ
これOKにすると政治が現地の統治者を飛び越えちゃうから本当に面倒なことになる
統治機構はそこまで広く管理できるシステムになってないから対応しきれないで上が潰れちゃう
日本はずっと直訴は殺すだよ
これOKにすると政治が現地の統治者を飛び越えちゃうから本当に面倒なことになる
統治機構はそこまで広く管理できるシステムになってないから対応しきれないで上が潰れちゃう
91: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)20:07:01 0
>>86
自分たちでどうしようもなくて命かけるべきことなら聞いてやるよ
そうじゃないなら折り合いつけるなり自分で考えてやってねってことだね
自分たちでどうしようもなくて命かけるべきことなら聞いてやるよ
そうじゃないなら折り合いつけるなり自分で考えてやってねってことだね
46: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:31:43 0
何で足利が勝手に領地配分してるの?
49: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:32:17 0
>>46
足利の所領だからですかね
足利の所領だからですかね
54: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:36:39 0
そういう思想継続してたら足利幕府はクーデターに悩まされる事無かったのに…
59: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:39:46 0
>>54
そんな単純じゃないからどの体制も永遠には続かねえんだよ
そんな単純じゃないからどの体制も永遠には続かねえんだよ
69: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:46:01 0
>>54
ぶっちゃけ現実的に考えたら舐めたら殺すは正解ってわけでもなくケースバイケースだろとしか言えないので…
ぶっちゃけ現実的に考えたら舐めたら殺すは正解ってわけでもなくケースバイケースだろとしか言えないので…
85: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)20:04:10 0
>>54
そういう思想継続してたから鎌倉幕府が滅んだんですが
そういう思想継続してたから鎌倉幕府が滅んだんですが
89: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)20:05:31 0
>>85
滅びない思想なんてないよ…
滅びない思想なんてないよ…
55: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:36:50 0
年貢の減免をお願いに来てるのに寺に寄進してるのは完全にナメてる
57: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:37:29 0
政教分離もしてないし政治的に力持ってる上に軍事力もあるからな
58: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:38:09 0
許された人は本当に貧乏だから許されたの?
60: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:40:08 0
領地増えただけでそもそもの年貢ヤバイについては何もしてくれないんです?
62: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:40:48 0
>>60
もしかして足利ナメようとしてる?
もしかして足利ナメようとしてる?
66: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:44:01 0
正直だったので加増とかそういう話じゃないのかよ!
68: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:45:27 0
>>66
ない袖振れないから訴えるのも仕方ねえし…
ない袖振れないから訴えるのも仕方ねえし…
70: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:47:13 0
皆殺しだの族滅だのもネットじゃホイホイ言うけど
そんな乱発できるわけねえだろって話だしな
そんな乱発できるわけねえだろって話だしな
74: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:49:07 0
>>70
北条氏も30年おきくらいにしかやってないしな
北条氏も30年おきくらいにしかやってないしな
71: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:47:34 0
舐められたら殺すなんて自分が強いから出来るだけで
自分が弱い間は足利だって足舐めてるよ
自分が弱い間は足利だって足舐めてるよ
72: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:48:03 0
イカれた目してると思ってたけど普通の目だった
75: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:49:18 0
そもそも殺したらそいつらの親しい人が全部敵に回るからな
殺したら解決するなら暗君は滅ばない
殺したら解決するなら暗君は滅ばない
80: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)19:52:59 0
足利はそれでも得宗家に準じる家から代々正妻貰ってるから
門葉って地位も含めて北条許せねえよなぁ!?でオアシスするには
ちょっと無理があるというか…
門葉って地位も含めて北条許せねえよなぁ!?でオアシスするには
ちょっと無理があるというか…
84: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)20:03:58 0
年貢放って寺に寄進は今で言う外患誘致罪レベル?
92: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)20:07:24 0
>>84
企業に税制優遇して政治家が脱税してる感じ
企業に税制優遇して政治家が脱税してる感じ
87: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)20:04:59 0
政府が舐められたらアカンのはいつの時代も同じじゃないのか
88: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)20:05:16 0
まあ他に生活費以外で高額な寄進とかしてるならまず出ずんだもん出せよはわかる
90: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)20:06:33 0
後ろ暗い事してないのに領民が食うに困ってるって人は単純に領地経営がダメなのか…?
93: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)20:07:58 0
>>90
土地が痩せてるのかも
なんせノウハウも研究中だしな
土地が痩せてるのかも
なんせノウハウも研究中だしな
95: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)20:08:22 0
根本的に古代~近世日本の行政機構は人手不足すぎて
各地を統治できてない…
各地を統治できてない…
97: 名無しさん(仮) 2026/05/02(土)20:08:48 0
戦国時代はそもそも世界的に冷害起きまくりなんで後ろ暗い事してなくても簡単に飢える





