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有識者「アメコミ主人公は努力でヒーローになってる！日本の漫画はチートと血統ばっか」

2020-05-28

1: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:09:01.01 ID:2TyDI4NP0

えっ

2: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:09:19.76 ID:iUydTsIMM

えっ

6: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:10:19.19 ID:FB5ouNE/0

スパイダーマンは努力して意図を出せるようになった・・・？

10: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:11:04.20 ID:05Mlz0xB0

>>6
糸は努力やろ
身体能力が授かり物なだけで

146: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:34:00.42 ID:qtSq7XGC0

>>10
それ言い出したら日本の漫画の大半がそれやろ

12: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:11:26.74 ID:S6gH0hl20

>>6
意図的に糸を出せるようになったんやな

268: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:57:49.98 ID:+8YPjxkB0

>>12
糸だけにってかwwwwwwHAHAHA

14: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:12:20.34 ID:aFHJzV1tM

>>6
原作では糸出す機械を自分で作ってるからセーフ！
壁に張り付く能力は知らん

227: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:49:10.24 ID:a2hBZAYId

>>14
スーツの機能や
全部自分で開発

240: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:52:31.55 ID:g3mefLQn0

>>6
それ初期の映画やん
他のはスーツ開発して糸も自作しとるで

11: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:11:09.95 ID:Q43ndE9f0

努力家のアイアンマンさんかっこいい

13: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:11:31.37 ID:aFHJzV1tM

ヒーローになるために努力らしい努力したの有名なのではバットマンくらいでは…？
まああいつも血統やけど

15: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:12:24.15 ID:3XYE/wQ4a

ガジェットを自作してる奴は結構いるから……

16: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:12:32.58 ID:L7mdGrnj0

突然変異の方が納得いかないやんけ

19: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:13:33.19 ID:/LC1RFSOM

パニッシャーくらいしか思いつかん

23: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:14:27.50 ID:yxDvmVt90

チートはともかく血統主人公で努力してないやついるか？

28: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:15:04.52 ID:+q8LhZTZM

>>23
承太郎

30: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:16:06.61 ID:yWvfgRBsa

>>28
努力したらスタンド強くなるんか？

25: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:14:45.85 ID:V7rD0raO0

ここまでソースなし

34: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:16:30.81 ID:wBsHwm+g0

努力で強くなったアメコミヒーローって誰やろ

37: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:17:07.20 ID:/LC1RFSOM

>>34
パニッシャー

41: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:17:38.62 ID:2TyDI4NP0

>>37
なんかなあ…

38: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:17:17.08 ID:aWFe4R7a0

>>34
弓おじやで

68: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:20:54.87 ID:wBsHwm+g0

>>38
強くなった…？

40: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:17:38.60 ID:3VOTpRKQ0

>>34
ロールシャッハ

56: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:18:58.36 ID:VNyUhyak0

>>34
ストレンジとかそうやろ

35: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:16:50.14 ID:056o3Xys0

なにが悪いのかわからん
「僕でもなれる！」と思わせない配慮かも知れんやん
フィクション全般で努力すっとばしてる訳じゃなくスポーツものとかは逆に
過度に根性根性なわけだし

42: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:17:55.77 ID:08liWKWC0

蜘蛛に刺されるって言うほど努力か？

101: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:26:08.36 ID:Y4gVHBZX0

>>42
スパイダーマンになった後がハードなんやで

109: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:27:29.35 ID:rt2BA8Rf0

>>42
あれは呪いやぞ

177: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:39:30.43 ID:08liWKWC0

>>101 >>109
やったらライダーV3とかも改造されたあと特訓とかしとるやん

194: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:42:22.91 ID:DMRnI8X20

>>177
「特殊能力を身に着けたけど、最初はマトモに使いこなせずに訓練する」というのは昔からあるパターンだよな
最近だとヒロアカのデクもそのパターンだし

44: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:18:05.05 ID:29/ip7kFp

好かれとるやん

62: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:19:23.81 ID:yxDvmVt90

>>44
銀時人気なんやな

220: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:47:52.54 ID:CPDWuXUG0

>>44
こん中で血統と言えるのルヒーナルトリヴァイくらいやろ
全然おらんやんけ！

46: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:18:10.36 ID:Th1C3VXw0

スーパーマンってなんで強いんや？
よく考えたらスーパーマンの内容全然知らん

52: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:18:45.66 ID:udqJqkVoM

>>46
強い宇宙人
しかもその星の名家の生まれや

54: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:18:50.56 ID:7lu+yk4Rd

>>46
戦闘民族みたいなもんや

66: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:20:21.04 ID:5oGmMcZur

>>58
地球をなろうにさしてるだけやん

75: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:21:45.60 ID:DMRnI8X20

>>66
つか、スーパーマンがそれらの元ネタなんだろうね
サイヤ人とかのび太の宇宙開拓史とか

59: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:19:18.33 ID:vovJnFyKd

やっぱホームランダーってヒーローの理想像だわ

71: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:21:19.18 ID:05Mlz0xB0

>>59
悪役なんだよなぁ

207: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:44:49.83 ID:SNpHrzfK0

>>59
思いっきり敵やんけ

209: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:45:24.26 ID:RBngV3f60

>>59
ホームランダースーツの星条旗見えてるぞ

245: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:53:18.94 ID:aWFe4R7a0

>>209
はい処刑

67: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:20:44.99 ID:udqJqkVoM

血統もなく努力だけでヒーローになったやつ
・弓おじ
・怒り狂った退役軍人
・ブサイクで右翼のホームレス

うーんこの

99: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:25:58.10 ID:WenW/KgMM

>>67
う～んキチガイと雑魚しかおらんやん

72: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:21:21.61 ID:dOVGCQBS0

なぜ漫画までアメリカと比べるのか・・・

外国至上主義ってもう病気やろ

74: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:21:42.48 ID:s9M8r62d0

努力するシーンあるアメコミ映画あるぞ
グリーンランタンって言うんですけど

78: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:22:13.19 ID:udqJqkVoM

>>74
つまらないんですけど

89: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:23:26.01 ID:s9M8r62d0

>>78
😭😭

76: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:22:07.17 ID:AvT8K76Ea

アイアンマンって血統要素あるよな

87: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:23:17.68 ID:DMRnI8X20

>>76
まあ、親父も天才だからな

77: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:22:08.22 ID:X9lSw9h20

パニッシャーのスタンスって絶対バットマンとソリ合わんやろ

80: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:22:36.11 ID:xOel/SUqM

>>77
そもそも誰とソリ合うんやあいつら

79: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:22:19.77 ID:g2daNUlpd

グリーンアローなんか暇さえあれば筋トレしてるな

83: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:22:57.34 ID:LKixo6io0

盾カス←で強くなったｗ
ハルク←放射線浴びてなんか強くなったｗ
ソー←父はあらゆる次元を統べる宇宙最高民族の王！？ｗ
アイアンマン←自分で作ったアイアンスーツを着て自ら戦ってる周りの人にも色んなガジェット作ってあげる

誰が1番かわかったよな？

95: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:24:08.50 ID:Y3LBtb480

>>83
やっぱトニー・スタークって神だわ

86: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:23:10.77 ID:IsleeO6y0

100: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:26:01.37 ID:sKkS/4Qya

>>86
イッチの言ってるのと逆やんけ！

160: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:36:21.95 ID:8cCmqFqSM

>>86
蜘蛛はそんな強くないやろ

165: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:37:07.88 ID:1fzYdpmlM

>>160
スパイダーマンの身体能力高いぞ

185: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:40:56.03 ID:8cCmqFqSM

>>165
言うてほとんどの主人公は身体能力高いやん

171: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:38:41.75 ID:3VOTpRKQ0

>>160
暴走したハルクとタイマン張れるくらいの強さはある

98: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:25:47.14 ID:L1h3UIxW0

努力でヒーローとして成長していくのがええんや
やっぱスパイディーは最高やね…

115: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:28:21.83 ID:Y4gVHBZX0

>>98
スパイディーは金欠が常に付きまとってるからなりたくないンゴねぇ…

113: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:27:48.42 ID:05Mlz0xB0

ロールシャッハは別に努力しとらんけど
ケンカの強さを作中の描写だけで魅せてるのがええわ

119: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:28:53.81 ID:DMRnI8X20

>>113
ロールシャッハの強さは謎だよな
訓練も道具も特殊能力も無い、ただのチビのオッサンなのに

131: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:31:01.44 ID:Y3LBtb480

>>119
何の躊躇もなく人殺せる迷いのなさが大きいんちゃう？

144: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:33:18.48 ID:DMRnI8X20

>>131
やっぱそれか
刑務所で仕返しに来たマフィアを淡々と皆殺しにする下りは最高だったもんな

148: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:34:26.20 ID:05Mlz0xB0

>>144
マフィアがイキってる前で淡々と殺す準備してるのすこ

124: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:29:41.26 ID:PePTTFpIa

日本も一般人がある日急に力を授かることが割と多いと思うけど
力授かる前が本当に一般人とかやとそれはそれで苦労してる事も多いな
ガンダムとか仮面ライダーとか
最近のはそうでもなかったりするけど

128: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:30:10.20 ID:w4asHJz0a

むしろアメコミの方はヒーローになるのが呪縛というか呪いみたいな扱いのパターン多いよな
ファンタスティック・フォーのアイツとか

147: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:34:02.51 ID:DMRnI8X20

>>128
そういうのは日本でも昔からあるでしょ
石ノ森章太郎作品だと特に顕著

130: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:30:51.31 ID:zBNNAh5od

能力を得ることと、「ヒーローになる」ことは違うからな。アメコミは、努力で「ヒーローになる」んやで…。

140: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:32:01.73 ID:qkV2O1xlp

>>130
バットマンとか言うやめれば良いのにやめないやつ

151: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:35:03.12 ID:+zznYwcza

そもそも純粋な努力で実力ある主人公を作り上げるってのが無理やろ
他の奴らが相当サボってる世界観にせんと

157: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:36:09.08 ID:qtSq7XGC0

>>151
努力系主人公だとそういう風に見えるよな
特にスポーツ漫画

163: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:36:57.86 ID:8UulTcqQ0

スパイダーマンは年がら年中マーベル市民からいじめられとるのにヒーローやっとるやん
あれこそ努力と忍耐の塊やろ

184: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:40:53.43 ID:r/He0tEs0

スパイダーマンは能力得ると例外なく身内が死んで大いなる責任を叩き込まれるからきつい

193: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:42:15.13 ID:L7oAFIuwp

>>184
スパイダーバース
ピーターじゃないからもうベンおじは死なないな！
↓
集まってきた奴大体身内死んでるやん…
↓
マイルズのおじさんも死んでて草

188: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:41:13.41 ID:ID/QoPTLH

親の金なし
周囲の手助け無し

あたりまで含めて個人の努力のみだと
パニッシャーおじくらい？

199: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:43:29.61 ID:ujbperXH0

>>188
ロールシャッハとかどうや

200: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:43:36.33 ID:DMRnI8X20

>>188
アベンジャーズの弓おじさんも該当しない？

191: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:41:53.09 ID:An2UcvqdM

バットマンの原作アメコミはサスペンス、推理ものの要素が強くてバトルはおまけなんだよな

192: 風吹けば名無し 2020/05/28(木) 09:42:01.65 ID:+zznYwcza

ハンターハンターのネテロは才能も凄いんやろうけど最強になれたのは感謝の正拳突きという努力のおかげやと思えるから、そのレベルの描写をすれば読者も納得するかもしれんな

引用元
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1590624541/

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682：名無しさん（仮）　2022/06/19 15:30:57　[ 返信 ]
血筋とか能力で強くなろうとするのは戦闘シーンとかを考えるのがめんどくさいだけの甘えなんだよなぁ

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