1: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:24:50
2: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:26:45
そりゃビビる状況だとしか…
3: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:26:45
20倍以上の実力差がガチだったらそりゃビビるだろ…
4: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:27:46
最初のうちは軽い調子でおしゃべりしながら戦ってたのに…
5: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:28:33
強い相手には意外とワクワクしない
11: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:30:44
>>5
フリーザの真の実力が分かるまでは悟空もワクワクしてたな
絶対に勝てない差があるとダメ
フリーザの真の実力が分かるまでは悟空もワクワクしてたな
絶対に勝てない差があるとダメ
43: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:37:42
>>5
手合わせ程度だったらワクワクするんだろうけど
仲間の命とか地球とかかかってるとな
手合わせ程度だったらワクワクするんだろうけど
仲間の命とか地球とかかかってるとな
192: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)21:02:35
>>5
ラディッツのときも今回ばかりはワクワクしねぇみたいなこと言ってたね
ラディッツのときも今回ばかりはワクワクしねぇみたいなこと言ってたね
6: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:29:32
もしかして超サイヤ人ならなかったら詰んでた?
9: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:30:08
>>6
はい
はい
14: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:31:33
>>6
元気玉で死ぬかと思った…死にかけたんだぞ!
とか言わしめたあたり完全に詰んだわけでもない
まあ凌がれたんですが
元気玉で死ぬかと思った…死にかけたんだぞ!
とか言わしめたあたり完全に詰んだわけでもない
まあ凌がれたんですが
7: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:29:43
悟空は試合はワクワクするが死闘になると結構シビア
8: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:29:55
ベジータ戦なら限界の3倍やればまだ上回れたのにこっちは限界の20倍でもダメだもん
10: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:30:24
どもりすぎだろ
37: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:36:54
>>10
ここに限らずドラゴンボールってめちゃくちゃどもり多いよね
ここに限らずドラゴンボールってめちゃくちゃどもり多いよね
48: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:38:56
>>37
これ気にしだすとマトモに読めなくなるくらいどもってるからな
ファンなら見て見ぬ振りする部分
これ気にしだすとマトモに読めなくなるくらいどもってるからな
ファンなら見て見ぬ振りする部分
50: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:40:02
>>37
初期やアラレちゃんの頃はそうでもないからアニメの引き伸ばしの影響受けたのかな
初期やアラレちゃんの頃はそうでもないからアニメの引き伸ばしの影響受けたのかな
12: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:31:15
セルブウはやばくない敵を舐めプ展開で育ててるのが違和感ある
21: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:34:01
>>12
フリーザは悟空が超サイヤ人になるまでずっとぶっちぎり最強の敵だったけど
セルとかブウは倒せるチャンスはあったのに味方側が下手こいた感じだからねえ
特にベジータが
フリーザは悟空が超サイヤ人になるまでずっとぶっちぎり最強の敵だったけど
セルとかブウは倒せるチャンスはあったのに味方側が下手こいた感じだからねえ
特にベジータが
13: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:31:19
フリーザがラスボスで連載終了もおかしくなかった
16: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:33:20
>>13
主人公の生まれ故郷を滅ぼした因縁を持ち今も宇宙に君臨する悪の帝王
これ以上のラスボスいるか?
主人公の生まれ故郷を滅ぼした因縁を持ち今も宇宙に君臨する悪の帝王
これ以上のラスボスいるか?
52: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:40:11
>>16
今まで戦った強敵達の遺伝子を持ち主人公の過去と因縁のある人造人間
これ以上のラスボスはいまい…
今まで戦った強敵達の遺伝子を持ち主人公の過去と因縁のある人造人間
これ以上のラスボスはいまい…
31: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:35:55
>>13
フリーザ以降は毎回この話で畳もうって気で描いてる気がする
どこで区切っても割とちゃんと終わるもん
フリーザ以降は毎回この話で畳もうって気で描いてる気がする
どこで区切っても割とちゃんと終わるもん
15: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:32:16
気のコントロールは出来ないけど50%の力には調整できるってのは
フィジカルでそ〜っと殴ってるってことなんだろうか
フィジカルでそ〜っと殴ってるってことなんだろうか
20: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:33:57
>>15
フリーザは第2形態の時点で気のコントロール出来てるぞ
フリーザは第2形態の時点で気のコントロール出来てるぞ
17: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:33:28
感覚的に半分なら7割くらいの力は使ってるでしょ…あれ?
18: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:33:43
今の相手が本気で戦ってると仮定してこれで仕留められないなら勝てないって放った戦闘継続不可能になるくらいの負荷をかけた限界の20倍かめはめ波をマジで本気で戦ってなかった相手が咄嗟に本気で防いだら微ダメージに抑えられて痛かったってキレてたらこんな顔になる
23: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:34:33
実力差ありすぎる相手にはどうやって相手を倒すかよりも命のやり取りにシフトする当たり
悪く言えば都合がいいというか
よく言えば悟空さなりの悪に対する正義感があるというか
悪く言えば都合がいいというか
よく言えば悟空さなりの悪に対する正義感があるというか
24: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:34:34
身体中ボロボロになる技使って痛かったレベル(しかも50%で左手で受け止める)
25: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:34:45
ナメック星到着時に恐怖を感じねぇとかその気になってた姿は滑稽だったぜ
47: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:38:50
>>25
まあこの時に比べたら第一形態のフリーザとかハナクソみたいなもんだからな…
まあこの時に比べたら第一形態のフリーザとかハナクソみたいなもんだからな…
26: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:35:00
競い合える相手が好きだけどそういう状況も見えてこないレベルだと絶望するしかない
27: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:35:16
ノーダメじゃなくて幾らか効いてるのが大分キッツい
33: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:36:19
>>27
なんかのギミックとかならやりようもあるかもしれないけど
単純に実力差があるってのが判明するのがね
なんかのギミックとかならやりようもあるかもしれないけど
単純に実力差があるってのが判明するのがね
28: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:35:24
これとかめっちゃ溜めた元気玉とか直撃すれば割といいダメージ入ってるかもしれんっていうのを戦闘センスと技量と地力で防がれ続ける展開が続くから本当に純粋に相手が強いってなる絶望感
29: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:35:42
20倍かめはめ波でフリーザにちょっとだけダメージあるのが生々しい絶望感
30: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:35:54
身体ガタガタになるから次20倍使っても同じ出力出ないしな
もう目の前で元気玉溜めるしかねえ
もう目の前で元気玉溜めるしかねえ
32: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:36:01
フリーザやギニューが気のコントロールできるって設定忘れられがち
34: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:36:26
そりゃ試合ならワクワクもするだろうが命懸けどころか負けたら家族も仲間も含めた地球全滅が見えてる状況だぞ?
36: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:36:52
本来の目的は仲間を生き返らせる事なのにこんな化け物と戦わなきゃいけないんだからそりゃ焦る
42: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:37:36
>>36
界王様はさっさと逃げろって言ったのに…
界王様はさっさと逃げろって言ったのに…
39: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:37:05
攻略法はこれで合ってるけど数値が足りないっていうどうしようもなさがあるからな…
44: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:37:57
界王拳の事を忘れてる読者が多すぎる
今の悟空なら最大10倍ぐらいのパワーまでなら何とか耐えられる
今の悟空なら最大10倍ぐらいのパワーまでなら何とか耐えられる
46: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:38:24
>>44
天さんこんなとこ来ないほうがいいですよ
天さんこんなとこ来ないほうがいいですよ
54: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:40:12
>>44
スレ画は明確に20倍界王拳って言ってた後のシーンだろ!?
スレ画は明確に20倍界王拳って言ってた後のシーンだろ!?
156: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:56:51
この勝負勝ったなまだ界王拳がある
161: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:57:46
>>156
今の悟空なら最大10倍ぐらいまでならなんとか耐えられるんでしょ?
今使っておるのがその10倍じゃ…
今の悟空なら最大10倍ぐらいまでならなんとか耐えられるんでしょ?
今使っておるのがその10倍じゃ…
179: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)21:00:54
>>156
当時本誌で追ってると
本当に天さんみたいな感じで読んでたからな…
当時本誌で追ってると
本当に天さんみたいな感じで読んでたからな…
53: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:40:12
この後元気玉も喰らってさらに超サイヤ人と闘うの大分タフだよねフリーザ
56: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:40:38
フリーザもどこにこんな力隠してやがった…マジで痛いわ…ってリアクションしてるし…
57: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:40:44
ギニューで一回瀕死パワーアップ挟んで既に限界近く界王拳使ってこれだから
メタ的にもホントに手詰まりすぎる…
メタ的にもホントに手詰まりすぎる…
60: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:41:01
ラディッツの時からすでにワクワクしねえ…って言ってたしフリーザの時もだし悟空さは一般的なイメージと違ってあんまりワクワクしてない
69: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:41:51
>>60
試合がしたいんであって殺し合いはしたくねぇ!
試合がしたいんであって殺し合いはしたくねぇ!
111: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:48:15
>>60
その後トランクスに人造人間の話聞いた時はノリノリなんだよな
まあ実際は当日に心臓病で必死にならざるを得なかったけど
その後トランクスに人造人間の話聞いた時はノリノリなんだよな
まあ実際は当日に心臓病で必死にならざるを得なかったけど
62: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:41:12
セルゲームみたいに参った!が出来る状況の時はまあまあ楽しそうではある
64: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:41:17
効いてはいるんだけど痛いですんでるのが絶望感やばい
71: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:42:09
現状味方側の最高戦力が相手の半分の力でも勝ち切れないレベルなのはもう絶望しか無い
72: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:42:42
ラディッツの時もピッコロと共闘して2対1するのにためらわないぐらいだからな
75: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:43:11
元気玉の攻防大好きだ
即死級の奥の手を一度弾くフリーザ様はエンターテイナー
なんでその後皆の力で直撃させたのに生きてるんですか
即死級の奥の手を一度弾くフリーザ様はエンターテイナー
なんでその後皆の力で直撃させたのに生きてるんですか
77: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:43:27
20巻くらいの話だっけ
83: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:44:29
>>77
それはベジータ戦
それはベジータ戦
84: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:44:30
>>77
はベジータ戦前後
フリーザ戦は27〜28巻あたり
はベジータ戦前後
フリーザ戦は27〜28巻あたり
79: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:43:45
超サイヤ人になってからも意外と戦ってた
82: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:44:25
>>79
フリーザがフルパワーになった瞬間は負けてるからな…すぐガス欠したけど
フリーザがフルパワーになった瞬間は負けてるからな…すぐガス欠したけど
89: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:44:50
ベジータは多少なり同じ戦闘民族として共有できる精神もあったけどフリーザはそれも無いからな
トドメに自分が強くなり過ぎて完全に弱い物虐めになっちゃったから…
トドメに自分が強くなり過ぎて完全に弱い物虐めになっちゃったから…
90: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:44:51
読み直すとクリリンがマジゴミのようにあっさり殺されてびっくりする
ずっと綱渡りすぎだろこの戦い…
ずっと綱渡りすぎだろこの戦い…
105: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:47:39
>>90
あの死に方見てると角でドスッとかやってたの完全に遊びだったんだなってなる
あの死に方見てると角でドスッとかやってたの完全に遊びだったんだなってなる
93: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:45:34
フリーザ戦は真面目に焦ってるからだいぶ好き
135: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:52:11
>>93
セル編やブウ編は後進を育てるために画策してる部分あったからな
結果的に自分が仕事こなす羽目にはなるんだけど
セル編やブウ編は後進を育てるために画策してる部分あったからな
結果的に自分が仕事こなす羽目にはなるんだけど
96: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:46:05
やって来たピッコロさんがベジータに酷い言われようだったけど全くその通りだと思う
121: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:49:29
>>96
ネイル遭遇の偶然なきゃ雑兵その2とかそのレベルなのに願い2個も消費してるのはヤバすぎる
しかもよりによって一番死んじゃいけない奴が
ネイル遭遇の偶然なきゃ雑兵その2とかそのレベルなのに願い2個も消費してるのはヤバすぎる
しかもよりによって一番死んじゃいけない奴が
98: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:46:52
これは前話のヒキのくそったれめ…のコマがかっこよすぎる
99: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:46:53
なんだかんだでフルパワーを維持できれば超サイヤ人とばほぼ互角なのが強すぎるわフリーザ
115: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:48:44
>>99
逆になったばかりの超サイヤ人をコントロールしすぎだろ悟空の方
この戦闘後は自力でなるのにも時間かかったらしいけど
逆になったばかりの超サイヤ人をコントロールしすぎだろ悟空の方
この戦闘後は自力でなるのにも時間かかったらしいけど
104: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:47:34
今の悟空さって素の力はどんなもんなんだろうな
神とかブルーとかスキルの倍率環境になってない
神とかブルーとかスキルの倍率環境になってない
108: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:47:51
よく考えると最初からハンデとかいって遊んでるやつがハッタリなんか言う必要ないから
それすら判断できないほど追い詰められてるんだよね…
それすら判断できないほど追い詰められてるんだよね…
113: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:48:21
20倍かめはめ波でも倒せねぇ…ならもう一か八かこっそり宇宙中から元気集めるか…って即座に切り替えるクレバーさがいい
ベジータの言ってた絶対に負けないために限界を極め続けるを体現してる
ベジータの言ってた絶対に負けないために限界を極め続けるを体現してる
120: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:49:20
ベジータ戦の元気玉ははずれたけど悟飯が当てた流れだったのは覚えてるけど
フリーザ戦ってどうやって当てたんだっけ作ってる途中に元気玉が水面に映ってバレたのは何となく覚えてるけど
フリーザ戦ってどうやって当てたんだっけ作ってる途中に元気玉が水面に映ってバレたのは何となく覚えてるけど
140: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:52:42
>>120
クリリンと悟飯とピッコロが不意打ち
キレたフリーザがデスボール構えたところに当てる
じゃなかったかな
クリリンと悟飯とピッコロが不意打ち
キレたフリーザがデスボール構えたところに当てる
じゃなかったかな
123: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:50:07
死にかけで余裕がなくなったからこそクリリンやピッコロを瞬殺してるからな
125: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:50:37
おい不意打ちしようとしてやがったな!ガッカリだよ!ってぶちギレてるフリーザ好き
127: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:50:54
フリーザには手を出すなって界王様散々言ってたし超サイヤ人ってミラクルがなければこの時点で挑むべき相手では無さすぎる
154: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:56:08
158: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:57:18
>>154
ここだけなんか演じてるみたいな台詞だよね
解説役がいないからこうなっちゃったんだろうけど
ここだけなんか演じてるみたいな台詞だよね
解説役がいないからこうなっちゃったんだろうけど
159: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)20:57:42
気が探知出来ないって情報が事前にわかってたからこそ超高高度でエネルギー集めてもバレねえんじゃねかって考えとフリーザが舐めプを継続してくれることにかけた無防備バンザイ状態
この状況下での勝ち筋としてはもうこれしかねぇってくらいの綱渡りだけど成功しても倒せなかった絶望感
この状況下での勝ち筋としてはもうこれしかねぇってくらいの綱渡りだけど成功しても倒せなかった絶望感
171: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)21:00:19
ナメック星到着悟空だと53万フリーザに勝てない感じ?
184: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)21:01:24
>>171
その時の基本戦闘力が9万で10倍界王拳が可能だから第一段階限定で考えるなら勝てるんじゃね
その時の基本戦闘力が9万で10倍界王拳が可能だから第一段階限定で考えるなら勝てるんじゃね
188: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)21:02:17
>>171
ギニューの見立てでは6万から9万5千で2倍か3倍で18万
なので10倍使えば53万には勝てる見込みだったけど何か変身して100万以上になった…
ギニューの見立てでは6万から9万5千で2倍か3倍で18万
なので10倍使えば53万には勝てる見込みだったけど何か変身して100万以上になった…
198: 名無しさん(仮) 2024/09/27(金)21:04:55
>>188
ナメック星到着時からちょいちょい悟空さならいけんじゃね?って雰囲気出すのが良いよね
実際はどうにもならない差だったけど
ナメック星到着時からちょいちょい悟空さならいけんじゃね?って雰囲気出すのが良いよね
実際はどうにもならない差だったけど