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1： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:34:33 0
カスみてぇな地図しやがって…
2： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:36:10 0
本当にカスみたいな地図だ
3： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:36:35 0
記憶で地図書こうとしてみると全然書けないもんだよ
4： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:36:54 0
しょうがねぇだろ
詳細に測る人がいなかったんだから
詳細に測る人がいなかったんだから
6： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:38:41 0
>>4
詳細に測ろうとすると最悪殺される時代だ
詳細に測ろうとすると最悪殺される時代だ
5： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:37:10 0
ありがとう伊能忠敬…！
7： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:38:45 0
あちこちで小競り合いやってるのに日本地図なんて作れないわな
領内ですらあやしい
領内ですらあやしい
8： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:40:08 0
実際はこの辺り攻めるよー
で現地の地理に詳しい下っ端がいい感じのルート采配してるんだろうな
で現地の地理に詳しい下っ端がいい感じのルート采配してるんだろうな
9： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:40:10 0
思いきり機密情報だし自分の勢力圏の作ろうにも1番重要な国境周り測量なんかしてバレたらそれこそ戦になるよな･･･
10： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:40:33 0
あぁそっか領土の具体的な情報が割れるだけで死活問題か
77： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:29:54 0
>>10
本編内で未来の記憶で作った石鹸や硝子細工を間者が入り込まないように隠れ里で作ってるレベルだしな
本編内で未来の記憶で作った石鹸や硝子細工を間者が入り込まないように隠れ里で作ってるレベルだしな
11： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:40:34 0
素直に測らせてももらえないだろうしな
12： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:41:27 0
世界地図はまだしも日本地図だと明の書物からの言い訳が通じないような
14： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:42:46 0
なんとなく日本列島の輪郭は書けるかもしれないけど東京とかの近代に埋め立てた所ナニコレこんなとこ無くねってなりそうだし千葉と能登以外の半島的に出っ張った所覚えてないし山脈や平野に川の分布や位置とかこそ重要そうだけどわっかんねぇや
16： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:46:40 0
この世界の人間はこんな感じの村と村を線で結んだ認識で生きてんだろうな
21： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:50:07 0
>>16
俺も会社とコンビニとか行く場所だけつないだらそんな地図で十分かもしれない
線はもちろん電車の線路だ
俺も会社とコンビニとか行く場所だけつないだらそんな地図で十分かもしれない
線はもちろん電車の線路だ
23： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:52:00 0
>>16
昔の世界ってスレスパだったんじゃないか…？
昔の世界ってスレスパだったんじゃないか…？
17： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:47:57 0
測量まではいかなくても山の上からの見下ろし図とかは各地に残ってるよ
18： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:47:58 0
普段通る道以外そうそう通らないだろうし…
整備もされてないし…
整備もされてないし…
19： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:48:51 0
スレの２０年後に秀吉が太閤検地で各地の測量をやってるけどね
125： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)02:04:31 0
>>19
本能寺の20年前に太閤検地する秀吉すごいな…
本能寺の20年前に太閤検地する秀吉すごいな…
22： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:50:58 0
記憶から詳細な地図作れたら苦労せんわ！
33： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:57:19 0
>>22
物語の登場人物ってやたら記憶力いいなと思わされる事がよくある
何度か会わないと人の顔と名前も一致しない俺が物覚え悪すぎるのはそうなんだけど
物語の登場人物ってやたら記憶力いいなと思わされる事がよくある
何度か会わないと人の顔と名前も一致しない俺が物覚え悪すぎるのはそうなんだけど
25： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:53:25 0
流石に前世で学んだ測量法で作るって意味だろ多分…
いや世界地図もって言ってるわ
いや世界地図もって言ってるわ
26： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:53:28 0
伊能忠敬って凄すぎるけど海外にもそういう人たくさん居たのかな
48： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:05:00 0
>>26
「プトレマイオスの世界地図」
古代ローマは測量技術が発達してたので地図があるけど空白地帯も多い
現存してるのは中世の模写でオリジナルは2000年前に作成された
「プトレマイオスの世界地図」
古代ローマは測量技術が発達してたので地図があるけど空白地帯も多い
現存してるのは中世の模写でオリジナルは2000年前に作成された
54： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:08:53 0
>>48
昔の人頑張り過ぎ！
昔の人頑張り過ぎ！
27： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:53:59 0
完全記憶能力とかそんな奴のはずだから…
28： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:55:28 0
そもそも通れる場所が少ないから方角さえわかれば良かったとこもある
30： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:55:46 0
ひょっとしたらうちの領地の地図作って！て依頼されて作ったものの機密保持で殺された人もいたかもしれない
31： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:56:09 0
測量やるのか？
32： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:56:42 0
昔の世界は町と道と無の3種しか地形がないから・・・
34： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:57:50 0
そもそも道が少ないので街道を何日進んだところ程度の情報でも迷わないんだ
35： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:58:34 0
道作るところから始めるかぁ
37： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:59:13 0
100年以上後のものになるけど伊能忠敬の地図もひたすら歩いて測量して作ってるからな
んなこと戦がない状態じゃないとできんわ
んなこと戦がない状態じゃないとできんわ
38： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)00:59:21 0
…測りに山行ったら熊に殺されたりしない？
39： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:00:03 0
伊能忠敬出来たの役人なら全国回ってもセーフな時代と
道具とアホほど歩いても平気なフィジカルおばけが揃ってたのもあるもんな…
道具とアホほど歩いても平気なフィジカルおばけが揃ってたのもあるもんな…
40： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:00:50 0
やっぱり大事ですね天下泰平
41： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:01:38 0
アサクリやるとつくづく戦国時代の日本のクソ環境ぶりに目眩がする
山しかなくて辛うじてできた道は常に野党と武士崩れがいて
どうやっても大名か寺に縋るしかない
山しかなくて辛うじてできた道は常に野党と武士崩れがいて
どうやっても大名か寺に縋るしかない
52： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:07:35 0
>>41
こんな時代居られるか！俺は平安時代に戻るぜ！
こんな時代居られるか！俺は平安時代に戻るぜ！
75： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:27:43 0
>>41
誇張されてるのはわかるけどクソ野山がクソ野山すぎる...
誇張されてるのはわかるけどクソ野山がクソ野山すぎる...
42： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:02:30 0
この時期に地球儀あるヨーロッパはなんなんだ…
44： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:04:06 0
>>42
あれほぼ妄想だぞ
あれほぼ妄想だぞ
50： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:06:21 0
>>42
航海に必要な情報は載ってるけどそんな正確じゃないぞ
航海に必要な情報は載ってるけどそんな正確じゃないぞ
45： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:04:16 0
そりゃヨーロッパは紀元前には大体地球の直径分かってた地方だし…
46： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:04:22 0
いくら道具や予算や体力があったとしても忠敬の精度おかしすぎるでしょ…
測った！出来た！で出来ますかあれが
測った！出来た！で出来ますかあれが
49： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:05:56 0
外洋航海やるなら測量技術の発達はマストよね
53： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:07:36 0
>>49
古代ローマはエジプト小麦の輸入が必須だったからね
「エジプトってどっちや！」では命がいくつあっても足りない
古代ローマはエジプト小麦の輸入が必須だったからね
「エジプトってどっちや！」では命がいくつあっても足りない
51： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:06:28 0
そもそもで言うと伊能図の前の地図も結構凄かった気がする
60： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:11:11 0
>>51
秀吉が太閤検地で測量して江戸時代に街道を中心にした図が完成した
でも山脈とか北海道の北部とか人がいないところまでは測量できなかった
秀吉が太閤検地で測量して江戸時代に街道を中心にした図が完成した
でも山脈とか北海道の北部とか人がいないところまでは測量できなかった
74： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:27:36 0
>>51
江戸幕府が年貢の計算のために各藩に命令して作った「国絵図」があって
各藩ごとにはどんどん精密度が増していった
江戸の古地図とかが代表例
江戸幕府が年貢の計算のために各藩に命令して作った「国絵図」があって
各藩ごとにはどんどん精密度が増していった
江戸の古地図とかが代表例
79： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:31:23 0
>>74
🕶「江戸や大阪の古地図は面白いぞ！」（ブラタモリ）
🕶「江戸や大阪の古地図は面白いぞ！」（ブラタモリ）
95： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:41:07 0
>>79
京都が長細い家になったのは年貢が家の間口で計算されてたから京都の人は家を細長くした
ってブラタモリの地図特集でやってて感心したよ
京都が長細い家になったのは年貢が家の間口で計算されてたから京都の人は家を細長くした
ってブラタモリの地図特集でやってて感心したよ
55： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:09:02 0
戦国時代は巻物に個々の記号みたいな汚い筆字だったのが江戸時代ぐらいになると活版印刷できるようになってマス目ごとに見知った文字が並ぶようになるから書記術の進歩って凄い
56： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:09:35 0
海岸線はおおまかに覚えてても山や川がどうなってたかなんて思い出すのほぼ無理だろ
57： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:09:49 0
それこそくっそ広い大陸の大まかな形とかどうやって大体こんな感じしたんだろなこの時代の世界地図
62： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:12:37 0
>>57
天文学から
星の角度から距離を測定した
伊能忠敬も使った三角法
天文学から
星の角度から距離を測定した
伊能忠敬も使った三角法
66： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:15:56 0
>>62
天文学すげえ……
天文学すげえ……
58： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:10:20 0
61： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:11:43 0
大航海時代の探検家って地図も無いまま外洋に飛び出していくとか狂気しか感じない
63： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:12:56 0
むしろガバガバ地図しか無かった時代でも
領地を支配管理して場合によっては遠征もやってってしてたんだから
以外と何とかなるもんなんだなって
領地を支配管理して場合によっては遠征もやってってしてたんだから
以外と何とかなるもんなんだなって
68： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:16:33 0
>>63
人の住むところがめちゃくちゃ少ないからね
人の住むところがめちゃくちゃ少ないからね
69： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:17:01 0
結局どこどこの谷だの峠だの橋だの渡しだので通過ポイント固定されるからなあ…
そりゃ関所概念が成立する
そりゃ関所概念が成立する
70： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:18:02 0
詳細な地図を作る意味がないからな
人が住めないどころか通れないようなとこ調べてどうするんだと
人が住めないどころか通れないようなとこ調べてどうするんだと
80： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:32:03 0
街単位の詳細な地図なら沢山あるぞ
83： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:33:50 0
ゼンリンミュージアムで伊能図を眺めよう
85： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:35:10 0
300年平和だった幕末になっても地図見せたら殺す！って世界観だったんだから
バチバチで殺しあってたこの時代なんか地…って口に出しかけただけで首跳ねられると思う
バチバチで殺しあってたこの時代なんか地…って口に出しかけただけで首跳ねられると思う
87： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:36:00 0
>>85
これがチ。か
これがチ。か
88： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:36:43 0
古来より人の往来があるところは道になってるけどそうでない場所は行くだけでも大変
さらに今みたいな軽い衣類や道具があるわけじゃないし
さらに今みたいな軽い衣類や道具があるわけじゃないし
92： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:39:13 0
>>88
すごいね修験者
すごいね修験者
89： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:37:01 0
方角固定するのってマジ難しいからな
基準取れてたのすげえよ
基準取れてたのすげえよ
93： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:39:56 0
風雲児たちだと今どき国内地図を機密にしてるなんて時代遅れデース！って扱いだったけど
お隣が現代でも地図気にしてGoogleマップ入れてなかったりするくらいなんだし幕末くらいなら全然役に立つ情報よな
お隣が現代でも地図気にしてGoogleマップ入れてなかったりするくらいなんだし幕末くらいなら全然役に立つ情報よな
98： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:42:16 0
だから迂闊に領内入るやつは殺されるんだよな
あの時代でも歩幅で距離測る技術はあったし
あの時代でも歩幅で距離測る技術はあったし
102： 松尾芭蕉 2026/04/23(木)01:46:09
>>98
ワタシ俳句の旅をしてるだけだからー！
別に歩数を記録とかしてないからー！（していた）
ワタシ俳句の旅をしてるだけだからー！
別に歩数を記録とかしてないからー！（していた）
99： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:43:39 0
行基図から忠敬まで一足跳びではなくその間にもちゃんと地形を反映した地図はあったんだけど
各大名の申告に沿っておおまかにまとめ上げてるから今日目線だとうろ覚え日本地図みたいになってる
各大名の申告に沿っておおまかにまとめ上げてるから今日目線だとうろ覚え日本地図みたいになってる
105： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:47:40 0
111： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:54:08 0
詳細な地図を作る意味はない居住不可能なだけでなく通行も不可能な場所を測量することに何の意味があるだろうか？
113： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:54:19 0
大げさなのは分かっているけどあの辺りの荒野はあまりにも辺りが広すぎるんだ…
114： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:55:31 0
奇襲をかける際に地元の猟師に獣道案内してもらう手間が省けるかもしれんが
記憶だけを頼りに描いた地図に全軍の行方を任せるのは不安が大きすぎる
記憶だけを頼りに描いた地図に全軍の行方を任せるのは不安が大きすぎる
120： 名無しさん（仮） 2026/04/23(木)01:59:30 0
実際日本地図は目にするから結構覚えてるけど自分の住んでる都市町村の地形図描けるかって言われたらまず無理よな
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