1: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:04:59
10: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:11:40
121: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)14:09:51
2: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:06:10
マイナーな方が弄りやすいから
3: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:06:40
尊氏主役じゃ変態漫画にしかならない
5: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:08:55
>>3
全裸逃亡は一般性癖とな
全裸逃亡は一般性癖とな
524: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)17:29:25
>>3
はい、はい!
先生、逃げ若は十分変態漫画だと思います!!
はい、はい!
先生、逃げ若は十分変態漫画だと思います!!
4: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:08:52
主人公が支離滅裂な行動したら叩かれるだろ
8: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:09:52
>>4
ギャグマンガにしかならんよな
ギャグマンガにしかならんよな
40: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:29:23
>>8
史実通りとは言え理不尽系ボスが普通に勝って主人公負けましたな結末にされてもなんだかなってなる
史実通りとは言え理不尽系ボスが普通に勝って主人公負けましたな結末にされてもなんだかなってなる
6: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:09:07
7: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:09:29
素直に主人公にしたらなんでこれで勝つの意味わかんねーよって言われちまうよ
敵だから許される
敵だから許される
9: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:11:06
現れただけで敵がひれ伏す人物が主役ってストーリー作るの難しそうじゃね?
11: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:11:55
敵にした方が異常性が際立つんじゃね
12: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:13:12
足利尊氏の言動に共感できる奴いねーだろ
15: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:14:57
>>12
それ以上に後醍醐に共感できないんで
それ以上に後醍醐に共感できないんで
13: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:14:33
支離滅裂で説得力がありません
もっとリアリティのあるキャラや行動を考えましょう
もっとリアリティのあるキャラや行動を考えましょう
67: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:40:31
>>13
尊氏異世界転生説
尊氏異世界転生説
71: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:41:43
>>67
『転生したら諏訪明神だったけど相手の方がなろう過ぎて歴史が変えれませんでした』
『転生したら諏訪明神だったけど相手の方がなろう過ぎて歴史が変えれませんでした』
14: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:14:50
22: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:19:52
>>14
足利尊氏大して知らんけどこれマジなの
足利尊氏大して知らんけどこれマジなの
26: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:24:45
>>22
史実で盛ってるかも知らねえけど実際そうなってる
理由はよくわからない
史実で盛ってるかも知らねえけど実際そうなってる
理由はよくわからない
29: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:25:32
44: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:30:13
>>22
大嘘
ちなみにスレ画も嘘でこんな話は何処にも書かれてない
切腹しようか迷うのは合戦時
大嘘
ちなみにスレ画も嘘でこんな話は何処にも書かれてない
切腹しようか迷うのは合戦時
46: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:31:09
>>44
合戦時に唐突に切腹し出す方がリアリティないのでは?
合戦時に唐突に切腹し出す方がリアリティないのでは?
59: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:37:41
>>46
合戦時に劣勢だったら誰でも切腹するか迷うよ
それも足利家と関係ない人が書いてたり
「(切腹しようと)三回刀を抜こうとした」とか本人じゃなきゃ分からない筈の内容だったり
尊氏の切腹したがり癖は一番ダメ史料とされる太平記が多い
合戦時に劣勢だったら誰でも切腹するか迷うよ
それも足利家と関係ない人が書いてたり
「(切腹しようと)三回刀を抜こうとした」とか本人じゃなきゃ分からない筈の内容だったり
尊氏の切腹したがり癖は一番ダメ史料とされる太平記が多い
16: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:15:20
尊氏は思いつきで行動してるとしか思えない割にめちゃ戦争強くてカリスマ性あるとかいう迷惑キャラだから
17: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:15:28
敗走してんのに味方が増えるとか御都合主義にも程がある
18: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:16:15
411: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)16:27:55
>>18
楠木さん来週死んじゃいそうなんですが・・・
楠木さん来週死んじゃいそうなんですが・・・
19: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:17:05
色々と漫画的な解釈つけて無理やり主人公に出来なくもないが
いっそ敵にした方が絶対に面白い。
いっそ敵にした方が絶対に面白い。
25: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:24:12
33: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:26:38
>>25
中国でもそういう書き方をする
要は何か知らないけど勝った
中国でもそういう書き方をする
要は何か知らないけど勝った
27: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:25:12
時行は今後何すんの?
38: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:28:22
>>27
鎌倉奪い返して戦って負けて逃げ若を繰り返す
鎌倉奪い返して戦って負けて逃げ若を繰り返す
74: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:42:54
>>43
その顕家さんも見せ場もう終わっちゃったじゃないですか
その顕家さんも見せ場もう終わっちゃったじゃないですか
78: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:51:09
>>74
時行の視点だとむしろここからとも
時行の視点だとむしろここからとも
32: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:26:26
太平記が分析を放棄してるって
そもそもあれ真面目な伝記や史書でもねーし
下手したら著者は佐々木道誉かもとすら言われてる
そもそもあれ真面目な伝記や史書でもねーし
下手したら著者は佐々木道誉かもとすら言われてる
37: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:28:11
>>32
ならもっとカッコ良くあるいはそれらしく捏造してもよいだろ
なんだよ前世がよかったって
ならもっとカッコ良くあるいはそれらしく捏造してもよいだろ
なんだよ前世がよかったって
36: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:27:55
なろう戦記系の方が納得できることやってるからな
92: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:58:45
>>36
素人SS書きが主人公盛り過ぎて展開ワンパターンでエタったり賢い主人公を書けないから敵をアホにするのはやりがちなんだけど足利尊氏みたいなデタラメは観た事が無い
リアリティを超越した「史実」だけが出せるカオス展開
強くてニューゲームや神様転生しても尊氏みたいな真似無理だよ!
素人SS書きが主人公盛り過ぎて展開ワンパターンでエタったり賢い主人公を書けないから敵をアホにするのはやりがちなんだけど足利尊氏みたいなデタラメは観た事が無い
リアリティを超越した「史実」だけが出せるカオス展開
強くてニューゲームや神様転生しても尊氏みたいな真似無理だよ!
41: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:29:29
しょーがねーだろスレ画に関する資料が大体なんか勝ってたなんだから
54: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:35:36
>>41
竹ノ下→箱根 敵の退路を断つように迂回して奇襲
竹ノ下→箱根 敵の退路を断つように迂回して奇襲
多々良浜 直義に先陣させて疲れたら尊氏が後詰する作戦で成功
湊川 新田・楠木を分断する場所に上陸して楠木に戦力集中
各史料には普通に書かれてるけど面白く描けそうにないから採用しないだけだろ
62: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:38:41
>>54
うまく行くわけがない状況や戦力差でも押し通るからおかしいんだ
うまく行くわけがない状況や戦力差でも押し通るからおかしいんだ
72: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:42:04
>>54
>多々良浜 直義に先陣させて疲れたら尊氏が後詰する作戦で成功
これで勝てたら苦労しねえ!
>多々良浜 直義に先陣させて疲れたら尊氏が後詰する作戦で成功
これで勝てたら苦労しねえ!
42: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:29:36
九州で追い詰められた時のエピソードは不可解すぎるから何か裏があるんだとは思う
でもその後しれっと瀬戸内の海賊も味方にしてるんだよな
でもその後しれっと瀬戸内の海賊も味方にしてるんだよな
45: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:30:23
>>42
やっぱ前世の行いじゃない?
やっぱ前世の行いじゃない?
48: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:33:19
真面目に逃げ若は嘘ばっかりって言うとじゃあ太平記は全部正しいのか?
となってスレ画がおかしくなるからな…
となってスレ画がおかしくなるからな…
51: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:34:17
>>48
太平記も重要な合戦の途中が丸ごと抜けてたりして色々と…
太平記も重要な合戦の途中が丸ごと抜けてたりして色々と…
52: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:34:28
太平記以外にロクな史書がなくて太平記が面白さ重視だからこうなる
264: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)15:02:58
>>52
普通は時代の勝利者が自分の偉大さを喧伝するために横行な記録残さしてその中にちょっと本当のこと書いとかないと自分の良心がって記録者の本音が混じってて史料になるんだけどね なんか尊氏そのへんも変よね
普通は時代の勝利者が自分の偉大さを喧伝するために横行な記録残さしてその中にちょっと本当のこと書いとかないと自分の良心がって記録者の本音が混じってて史料になるんだけどね なんか尊氏そのへんも変よね
273: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)15:09:42
>>264
尊氏直筆と確定してる書状は確か40点くらいだけど
その時の本心を間違いなく書いてるなって感じのあけすけなものが多い
尊氏直筆と確定してる書状は確か40点くらいだけど
その時の本心を間違いなく書いてるなって感じのあけすけなものが多い
284: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)15:17:49
>>264
秀吉も家康も信長のこと悪く書く理由がほとんどないのでサイコパスエピソードは大体事実ってことになってるの酷くて笑う
秀吉も家康も信長のこと悪く書く理由がほとんどないのでサイコパスエピソードは大体事実ってことになってるの酷くて笑う
73: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:42:52
歴史詳しくないのだが足利尊氏の異常な戦績についての記録って太平記以外に無いの
79: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:51:23
>>73
梅松論
督促状や軍忠状で正しい情報が多く幕府側の人物が著者
難太平記
今川了俊(九州を席巻した名将)が太平記を否定&今川マンセーする為に書いた
源威集
多々良浜まで従軍して基氏の配下になった結城が足利最高と孫に伝える
梅松論
督促状や軍忠状で正しい情報が多く幕府側の人物が著者
難太平記
今川了俊(九州を席巻した名将)が太平記を否定&今川マンセーする為に書いた
源威集
多々良浜まで従軍して基氏の配下になった結城が足利最高と孫に伝える
85: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:56:29
>>79
ありがとう
ありがとう
80: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)13:52:54
どうする尊氏→どうやった尊氏→どうした尊氏
108: 名無しさん(仮) 2023/06/06(火)14:05:49
尊氏が勝った理由があるというか勝ったとこから逆算して理由を探してくるみたいになってんのがおかしいよな
合戦でミステリーするな
合戦でミステリーするな