1: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)12:11:35
2: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)12:14:12
よく分からんな
引用ってのが全部丸パクリしたとか
引用ってのが全部丸パクリしたとか
3: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)12:16:53
教授が急に連れてきた見たことない謎のしょぼくれた爺さんいいよね…
4: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)12:20:31
お前より詳しいからその論文の穴もわかるよって話だろ
5: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)12:22:13
君の引用した部分そういうつもりで書いたんじゃないんだけどな…
6: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)12:22:13
解釈違いを直々に指定されたりする?
7: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)12:23:12
多分引用であることを記載していなかったパターン
8: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)12:23:12
その理論を作ったのは私なのですが…
9: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)12:24:38
12: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)12:30:11
>>9
コワ〜
コワ〜
14: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)12:37:58
>>9
チューベンの参かわいそ
チューベンの参かわいそ
21: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)12:46:03
>>9
ガイドライン作成者…これは強い
ガイドライン作成者…これは強い
27: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)12:54:19
>>9
怖すぎる…一生夢に出るよこんなことされたら…
怖すぎる…一生夢に出るよこんなことされたら…
39: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:05:50
>>9
来年改訂予定なら今年はまだ問題ないのでは?
来年改訂予定なら今年はまだ問題ないのでは?
42: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:07:38
>>39
新人ならそれでも良いけど海外論文も読んでいるべき奴らが読まずに研鑽怠ってる様に見えるのはだめよされたってことじゃない?
新人ならそれでも良いけど海外論文も読んでいるべき奴らが読まずに研鑽怠ってる様に見えるのはだめよされたってことじゃない?
46: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:10:07
>>9
そのガイドラインでは確かに推奨してたけど変更するつもりだったんだわはちょっと話しが違わないか…?
そのガイドラインでは確かに推奨してたけど変更するつもりだったんだわはちょっと話しが違わないか…?
47: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:10:18
>>46
黙れ
黙れ
48: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:10:56
>>47
後からスレ読んだら同じこと書かれてたから黙るわ…
後からスレ読んだら同じこと書かれてたから黙るわ…
56: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:13:48
>>46
「海外の文献読めば分かるのになんで触れてないの?」に即答出来てないから駄目なんだ
最新の情報チェックせずに古い情報で患者に手術しようとする医師が誕生する
「海外の文献読めば分かるのになんで触れてないの?」に即答出来てないから駄目なんだ
最新の情報チェックせずに古い情報で患者に手術しようとする医師が誕生する
10: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)12:25:58
ウキウキしてる場合もあるからまだセーフ
新規性をつつかれるパターンが多分一番死ぬ
新規性をつつかれるパターンが多分一番死ぬ
11: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)12:27:21
多分だけどうるせえ教授お前は黙ってろの画像もいずれ貼られる
13: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)12:37:36
(引用してるくせに概要のとこしか読んでないなこいつ)
15: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)12:39:12
真面目に学業をしていなかったからむしろこういうことがなかった
ある程度ちゃんとしてる人にしか現れない試練なんだと思う
ある程度ちゃんとしてる人にしか現れない試練なんだと思う
19: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)12:45:48
>>15
クソみたいな修論でお情け卒業させてもらったから質疑応答は凄いふわっとした質問しか来なかったな
クソみたいな修論でお情け卒業させてもらったから質疑応答は凄いふわっとした質問しか来なかったな
157: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:30:56
>>15
去年もほぼ同じ発表を見ましたが君は何をしていたんですか?って吊し上げられてるの見たことあるから運が良かっただけかも
去年もほぼ同じ発表を見ましたが君は何をしていたんですか?って吊し上げられてるの見たことあるから運が良かっただけかも
164: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:33:05
>>157
引き継いだ研究を今年はこうしてみましたが駄目だったので原因はこういうところにありそうです!って言えば良いだけなのに失敗したことを隠す学生いるよね
なんならそういう教授もいるよね
引き継いだ研究を今年はこうしてみましたが駄目だったので原因はこういうところにありそうです!って言えば良いだけなのに失敗したことを隠す学生いるよね
なんならそういう教授もいるよね
184: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:39:08
>>164
>なんならそういう教授もいるよね
前は立派な研究室だったのに時代遅れになって行き詰ってるところだと何とも言えない気分になる
>なんならそういう教授もいるよね
前は立派な研究室だったのに時代遅れになって行き詰ってるところだと何とも言えない気分になる
17: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)12:41:15
いやこれ分かんないのは大学行ってないか読解力カスのどっちかだろ…
卒論発表ネタ自体がマイナーってならそれはそう
卒論発表ネタ自体がマイナーってならそれはそう
20: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)12:45:59
>>17
大卒だけどFランだしそもそもハナから助け舟出されてた立場だから一々突っ込まれなかった系だな俺は
大卒だけどFランだしそもそもハナから助け舟出されてた立場だから一々突っ込まれなかった系だな俺は
23: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)12:47:48
よくわからないんだけど研修医を指導する立場にも上下関係があって
オーベンが上弦でチューベンが下弦ってことだろうか?
オーベンが上弦でチューベンが下弦ってことだろうか?
25: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)12:50:54
>>23
オーベン:30代半ば以上くらい指導医
研修医(ネーベン):新人医師20代中盤
チューベン:その中間
オーベン:30代半ば以上くらい指導医
研修医(ネーベン):新人医師20代中盤
チューベン:その中間
69: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:17:47
>>25
今気付いたんだけどドイツ語のObenとNebenか
今気付いたんだけどドイツ語のObenとNebenか
24: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)12:49:12
俺の卒論文章より参考資料の写真のほうが面積大きいよ
26: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)12:51:13
自分の専門分野内ならまだ殴り合いできるからいい
ちょっとだけ別の分野の権威が仕掛けてくるとこっちも詳しくなかったりするから死ぬ
ちょっとだけ別の分野の権威が仕掛けてくるとこっちも詳しくなかったりするから死ぬ
28: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)12:54:38
>>26
研究大好き!ってタイプの教授だとこの発表内容のこの部分とうちの専門のこの部分組み合わせてこういうこと出来そうじゃない?とか聞いてきてはは…そっすね…としか言えない
研究大好き!ってタイプの教授だとこの発表内容のこの部分とうちの専門のこの部分組み合わせてこういうこと出来そうじゃない?とか聞いてきてはは…そっすね…としか言えない
29: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)12:55:57
私の論文引用して私の意図とは違う結論出してるけどなんでそうなったの?教えて?は怒ってるんじゃなくて純粋に好奇心で言ってる場合も多い
しょうもない回答したら凄い失望してるのがわかって辛い
しょうもない回答したら凄い失望してるのがわかって辛い
30: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)12:56:51
ガイドラインに従って判断しましたって言って私が作成者だそこは来年改訂するつもりだったって返されるのひどくない?
今この瞬間のガイドラインは放射線療法推奨してるし改訂しそうだからこっちにしましょうなんて研修受けてる側が指導医に言えないだろ…
今この瞬間のガイドラインは放射線療法推奨してるし改訂しそうだからこっちにしましょうなんて研修受けてる側が指導医に言えないだろ…
32: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:00:40
>>30
マジで酷い
でも誰も逆らえない反論できない
そういう業界…
マジで酷い
でも誰も逆らえない反論できない
そういう業界…
33: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:00:43
>>30
海外の文献読んでたら現行ガイドラインの方が遅れててそのうち改定されるかもって事はすぐにわかるじゃん
なんで読んでないの?
海外の文献読んでたら現行ガイドラインの方が遅れててそのうち改定されるかもって事はすぐにわかるじゃん
なんで読んでないの?
34: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:01:31
>>30
海外では外科手術も確立されてきておりますが今回は本邦のガイドラインに従い放射線治療を提案しますならまだ傷は浅かった
どちらにしても不勉強なのが悪いんだ
海外では外科手術も確立されてきておりますが今回は本邦のガイドラインに従い放射線治療を提案しますならまだ傷は浅かった
どちらにしても不勉強なのが悪いんだ
31: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:00:08
研修医は別にええよしてくれるけど指導してる側はそこ指摘してあげなかったの?ってされると死ぬ
俺も知らなかったぜ…
俺も知らなかったぜ…
35: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:01:38
でも「来年改定しようと思っていた」はちょっと秘境じゃない?
36: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:04:06
>>35
新人は許す
それ以外はダメ
新人は許す
それ以外はダメ
170: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:35:33
>>36
何なら気付いたら発表前にソース元に問い合わせればいい訳だからな…
そこまでやると寧ろ褒められる
何なら気付いたら発表前にソース元に問い合わせればいい訳だからな…
そこまでやると寧ろ褒められる
41: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:07:31
>>35
海外の論文を読んでいればわかることだが?
海外の論文を読んでいればわかることだが?
37: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:04:12
素人質問で恐縮なのですが=ド素人でもわかるくらいおかしいとこあんだけどどういうこと?
38: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:04:29
正直この状況からでも確かに海外では外科手術が確立してきておりますが国内でも事例は未だ少なくガイドライン上でも放射線治療を推奨していることから今回はこちらを採用致しましたとか比較的軟着陸させる言い訳はできる
その場言い訳が考えつくかは別
その場言い訳が考えつくかは別
44: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:08:41
研修医が知らないのは別にいい
49: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:10:58
>>44
研修医が未熟なのは指導医の指導不足だからな
お前が知らないのは駄目だ
研修医が未熟なのは指導医の指導不足だからな
お前が知らないのは駄目だ
74: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:18:30
>>49
ヤクザで教育係がボコボコにされるやつじゃん
ヤクザで教育係がボコボコにされるやつじゃん
45: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:09:26
大切なのは切れば解決する患者に放射線当てようとしてた事と
その理由が術式確立されてた事を知らないだった事だから
万死に値する
その理由が術式確立されてた事を知らないだった事だから
万死に値する
50: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:11:02
これもしかして変わるかもねって指導してない指導医に矛先が向くやつ?
55: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:13:06
研修医はこれからは海外の論文も読んで書いた方がいいよでも指導する立場の人間が不勉強じゃダメでしょ…してるからまあ…
59: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:14:50
>>55
違う
研修医に対しては「お前マジで不勉強すぎ、やっちゃならない事をやる寸前だったからな」「お前が知らないのは別にいい」で
指導医には「万死に値する」だ
違う
研修医に対しては「お前マジで不勉強すぎ、やっちゃならない事をやる寸前だったからな」「お前が知らないのは別にいい」で
指導医には「万死に値する」だ
57: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:14:26
医者って本当にすごいんだな…
64: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:15:58
>>57
担当患者がはっきり存在してるからな
三国志漫画描いてるのに三国志を勉強しようとしないみたいなもんだ
と書こうと思ったけどそういうのは普通か
担当患者がはっきり存在してるからな
三国志漫画描いてるのに三国志を勉強しようとしないみたいなもんだ
と書こうと思ったけどそういうのは普通か
58: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:14:33
もしかして内科医に外科手術の話振られてるのもまずいやつ?それとも普通知ってるやつ?
92: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:21:00
>>58
内科的に治療するべきか手術するべき(この場合外科に回すべき)かは
内科でも外科でも分野の専門家なら判断できないといけない
よって指導医は万死に値する
内科的に治療するべきか手術するべき(この場合外科に回すべき)かは
内科でも外科でも分野の専門家なら判断できないといけない
よって指導医は万死に値する
60: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:14:54
(さっさとガイドライン改訂しろよ…)
65: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:16:28
>>60
今ガイドライン改定しろと言ったな
今ガイドライン改定しろと言ったな
86: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:20:41
>>65
むしろ本邦のガイドライン遅れてるから改定すべき状態だって所まで触れてたら褒めて貰えそう
教授がガイドライン制作側なの教えてない指導医は万死に値する
むしろ本邦のガイドライン遅れてるから改定すべき状態だって所まで触れてたら褒めて貰えそう
教授がガイドライン制作側なの教えてない指導医は万死に値する
107: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:22:19
>>86
研修医がそこまで見れてたらよく勉強してますねって言ってくれそうこの無惨様
研修医がそこまで見れてたらよく勉強してますねって言ってくれそうこの無惨様
114: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:23:56
>>112
まあ死ぬのは患者なんやけどなブヘヘ
まあ死ぬのは患者なんやけどなブヘヘ
117: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:24:32
>>114
だからこうしてやらかすと詰られる
だからこうしてやらかすと詰られる
62: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:15:36
研修医の「本邦では〜」がトドメポイントよね結局
勉強してれば時代遅れになってる事も分かってたはずだからこんな言い訳は出てこない
勉強してれば時代遅れになってる事も分かってたはずだからこんな言い訳は出てこない
63: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:15:37
どの業界でもこのガイドラインの内容結構古いな…ってのはあるものなのでちゃんと後の研究もフォローしときましょうねって話だ
67: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:17:34
世の中には竹田くんみたいなのもいるんだ
俺たちは天使じゃねえ
俺たちは天使じゃねえ
68: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:17:44
文献は読んでおりますが本邦ガイドラインに従っておりますなら生き残れた?
75: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:19:00
>>68
ファーストチョイスが外科手術推奨の時点で無理
ファーストチョイスが外科手術推奨の時点で無理
70: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:17:51
ガイドラインに従えば最新の技術や知識学ばなくていいわけでもないからな…
72: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:18:07
医者はとくに失敗が死に直結するのでこの手の詰め方は相当エグくなるよね…
73: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:18:11
その立派な志でさっさとガイドライン改訂しろよなんて思ってないです…
85: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:20:37
>>73
ポンと変えられる物では無いしガイドライン制定改定なんかに関わってる人は死ぬほど働いてるし勉強してる
ポンと変えられる物では無いしガイドライン制定改定なんかに関わってる人は死ぬほど働いてるし勉強してる
99: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:21:47
>>85
まず改定していいのかどうか議論されるよね
議論に参加できる人も有能であればあるほどめっちゃ忙しい
決定は時間がかかる事がままある
まず改定していいのかどうか議論されるよね
議論に参加できる人も有能であればあるほどめっちゃ忙しい
決定は時間がかかる事がままある
77: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:19:19
医者はまじで仕事してないときも勉強して知識を更新しないといけないから大変だろうなって思う
105: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:22:06
>>77
別にあらゆる術式の知識を更新しろって話じゃない無論ドクターKみたいにする奴は超絶偉いが
担当患者がいるなら情報を常に更新するのは通常業務だ
別にあらゆる術式の知識を更新しろって話じゃない無論ドクターKみたいにする奴は超絶偉いが
担当患者がいるなら情報を常に更新するのは通常業務だ
78: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:19:45
詰めるためじゃなくて普通に疑問に思っただろう質問を答えられなかったときは焦りとかより悲しくなってくる
83: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:20:27
>>78
ゴメンネ
弱クッテ
ゴメンネ
弱クッテ
80: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:19:55
まあ俺は圧倒的に治される側だからこのぐらいの方がいいけども…
84: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:20:28
スレが鬼に乗っ取られている…
88: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:20:44
チューベンだけオーベンに対して中ベンで和製なのが日本人の真面目なのかいい加減なのかわかんないところ出てて良い
91: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:20:57
上でも出てるけど「海外では手術が推奨される流れがありますが今回は本邦のガイドラインに従いました…」なら許されたのかなあ…
127: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:25:42
>>106
治療法は未だに議論が分かれるけど徐々に確立されてきてるって話だから
大事なのはガイドラインに従う理由じゃねえかな
治療法は未だに議論が分かれるけど徐々に確立されてきてるって話だから
大事なのはガイドラインに従う理由じゃねえかな
94: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:21:17
規制のために仕方なく従ってるガイドラインじゃないからな…
102: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:22:04
研修医の不勉強や未熟をただすのが指導医だから指導員が研修医と同じレベルなのは万死に値するんだ…
103: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:22:05
一応触れておくとガイドラインって一人ないし数人でさっさと決められるもんじゃないんよ…
108: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:22:28
アウラ
スレの流れを取り戻せ
スレの流れを取り戻せ
123: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:25:18
>>108
無惨様には勝てない
無惨様には勝てない
169: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:35:27
174: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:37:25
>>169
実習生のレポート発表程度に教授がやる気出してくるんじゃねえ!卒後オメーの医局にだけは行かねーからな
実習生のレポート発表程度に教授がやる気出してくるんじゃねえ!卒後オメーの医局にだけは行かねーからな
175: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:37:25
>>169
知らない教授だ…
知らない教授だ…
185: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:39:10
>>169
これ自分とこのボスだよね?
フレンドリーファイアやめてくだち!
これ自分とこのボスだよね?
フレンドリーファイアやめてくだち!
194: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:40:22
>>185
命掛かってるから…
命掛かってるから…
182: 名無しさん(仮) 2023/11/14(火)13:39:00
>>176
これは本当にそうというか
教授レベルでもザラにいる…
これは本当にそうというか
教授レベルでもザラにいる…