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店長「店の10万無くなった…お前の鞄見せろ」バイト「いい...1: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:00:50
真面目にヒグマを語ろう
2: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:01:33
1話で終わってるキャラマジメに語るだけのモノある？
3: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:01:41
語る前に考察材料のフーが沈んだ
4: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:02:44
あの作品で56人も殺してるのはなかなかやばいと思うんすがね
20: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:17:59
>>4
しかもシャンクス達の不意打ちにドン引きしてた反応見るに
こいつらは卑怯な戦法は使わない主義っぽいから正々堂々と戦って56人も殺してる男
しかもシャンクス達の不意打ちにドン引きしてた反応見るに
こいつらは卑怯な戦法は使わない主義っぽいから正々堂々と戦って56人も殺してる男
5: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:04:46
聖者でも相手にしてるつもりか？
6: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:07:19
SWORDの創設メンバーにしてガープの元右腕
ゴムゴムを奪いにきた政府が送り出すシャンクローンを56人殺すところまでは成功したが57回目で失敗
その後五老星の使いである近海の主に食い殺されたかに見えたがなんとか生き残り4人目の大将緋熊としてルフィたちに立ちはだかる
ゴムゴムを奪いにきた政府が送り出すシャンクローンを56人殺すところまでは成功したが57回目で失敗
その後五老星の使いである近海の主に食い殺されたかに見えたがなんとか生き残り4人目の大将緋熊としてルフィたちに立ちはだかる
7: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:08:19
初期設定だとダダン＝ヒグマで途中からカーリー・ダダンに設定変更されたものと疑ってる
村長からダダンの名が初めて出たときのセリフはフーシャ村周辺を根城にしてる山賊では
いまいち意味が通らなくてルフィを監視するガープ配下のエージェントだと意味が通るんだよね
村長からダダンの名が初めて出たときのセリフはフーシャ村周辺を根城にしてる山賊では
いまいち意味が通らなくてルフィを監視するガープ配下のエージェントだと意味が通るんだよね
8: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:09:43
>>7
！
！
10: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:11:10
同じ長文なのに上のレスと下のレスでIQが雲泥の差で悲しいだろ
14: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:14:05
四皇になる前とはいえ赤髪海賊団から煙幕1つで逃げ切れるのは純粋に凄いと思うよ
素直に考えるならヒグマ事件があってから赤髪海賊団が全員鍛えなおして凄く強くなったんだろうね
素直に考えるならヒグマ事件があってから赤髪海賊団が全員鍛えなおして凄く強くなったんだろうね
17: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:16:59
>>14
ミホーク「片腕になった貴様と今更決着を付けようとは思わん」
シャンクスとミホークは昔からライバルで実力が拮抗してた
シャンクスが片腕になったタイミングはヒグマ事件なので確実にヒグマ事件以前からミホークとライバル関係だった
ミホークが昔はそこらの山賊にも出し抜かれる位の実力しかなかったって位じゃないと違和感しかない
ミホーク「片腕になった貴様と今更決着を付けようとは思わん」
シャンクスとミホークは昔からライバルで実力が拮抗してた
シャンクスが片腕になったタイミングはヒグマ事件なので確実にヒグマ事件以前からミホークとライバル関係だった
ミホークが昔はそこらの山賊にも出し抜かれる位の実力しかなかったって位じゃないと違和感しかない
16: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:16:54
>>16
うーん？
別になにかおかしいようには思わないけど
うーん？
別になにかおかしいようには思わないけど
18: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:17:07
ヒグマの強さがどれほどかは本当に頭を悩ませる
23: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:18:41
>>18
武装色持ちで赤髪海賊団を煙幕でまける程の実力もしくは見聞色餅だからなぁ
武装色持ちで赤髪海賊団を煙幕でまける程の実力もしくは見聞色餅だからなぁ
22: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:18:23
ウソップがブルーノから逃げる時にも使ってたしあの世界の煙玉は割と強いと思ってんすがね
25: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:19:04
56皇殺しとか海軍大将緋熊とかSWORDの構成員とかは完全に与太話の類だけど
一話の雑魚が（連載開始前から設定練ってたらしい重要キャラであり）作中最強クラスのシャンクスを出し抜いた事を頑なに触れない辺り何か裏が有ってもおかしくないとは思うんですがね…
一話の雑魚が（連載開始前から設定練ってたらしい重要キャラであり）作中最強クラスのシャンクスを出し抜いた事を頑なに触れない辺り何か裏が有ってもおかしくないとは思うんですがね…
27: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:20:48
>>25
初期基準で見ても800万ベリーってそこそこ高いんすがね…
初期基準で見ても800万ベリーってそこそこ高いんすがね…
29: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:21:57
>>27
東の海の懸賞金平均が300万ベリー
東の海の懸賞金平均が300万ベリー
40: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:26:06
>>29
ルフィに「効かねえ！ゴムだから！」されたアルビダが500万ベリーなんだよな…
幼少期は実の力をコントロール出来てなかったからスレ画の暴力が通ったと言われたらそれまでなんだが
ルフィに「効かねえ！ゴムだから！」されたアルビダが500万ベリーなんだよな…
幼少期は実の力をコントロール出来てなかったからスレ画の暴力が通ったと言われたらそれまでなんだが
65: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:33:29
>>40
他の下っ端山賊がこのガキ殴っても怪我しなくておもしれー！みたいな事言ってる
他の下っ端山賊がこのガキ殴っても怪我しなくておもしれー！みたいな事言ってる
26: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:19:41
おだっちがなんも考えてないだけだろ
腕食われたのは編集の圧力だし
腕食われたのは編集の圧力だし
36: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:23:29
>>26
当時何も考えてなかったとしても
今大勢のファンの間でこれだけネタにされるくらい設定の食い違いが出てるんだから
後付けでも良いから何かしら擦り合わせはしようと考えてるだろう
当時何も考えてなかったとしても
今大勢のファンの間でこれだけネタにされるくらい設定の食い違いが出てるんだから
後付けでも良いから何かしら擦り合わせはしようと考えてるだろう
31: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:22:18
編集会議通るのに時間かかったらしいから１話は練りこんでてもおかしくなくない
32: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:22:24
あんまり設定考えてなかっただけと言えばそれまでなんだけどやたらと賞金額高いしダダンのも露骨に意識してるような金額なのが意味深
33: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:22:37
800万の賞金首が島内だけで活動してたらもっと知名度ありそうなんだが
37: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:25:27
ウクイゴスみたいに煙幕に適当に理由付ければ済む話だもんな
47: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:28:48
>>37
“クウイゴス”だ坊や…
“クウイゴス”だ坊や…
39: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:25:58
ゴムゴムの実すら盛られたからあそこだけスルーは正直無いと思ってんすがね…
41: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:26:10
SWORDのリーダーが今はドレークだから死亡説もあるよね
43: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:28:10
>>41
特殊部隊だから損耗率高いだろうしな…
逆に生き残れてたらヤバい機密沢山握ってるから相当な高官まで上り詰めてる
大将緋熊はあり得る
特殊部隊だから損耗率高いだろうしな…
逆に生き残れてたらヤバい機密沢山握ってるから相当な高官まで上り詰めてる
大将緋熊はあり得る
42: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:27:36
あんな辺境の山で山賊してるだけなら実力が過小評価されて懸賞額が低めに設定されてもおかしくないと思ってんすがね…
44: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:28:13
フーの情報だとシャンクスって一話時点だと海賊なんだよな
シャンクスがヒグマと繋がっていた説は間違ってたんだろうか
シャンクスがヒグマと繋がっていた説は間違ってたんだろうか
52: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:30:01
>>44
でもシャンクスがいる時にしか村に来ないヒグマはめちゃくちゃ怪しい
でもシャンクスがいる時にしか村に来ないヒグマはめちゃくちゃ怪しい
60: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:32:02
>>52
二回目はシャンクスがいないときよ
二回目はシャンクスがいないときよ
63: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:33:19
>>60
あの時シャンクスは長期の航海に出てたのにヒグマが来たタイミングでちょうど帰って来たんだ
あの時シャンクスは長期の航海に出てたのにヒグマが来たタイミングでちょうど帰って来たんだ
45: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:28:15
序盤で既に高速で動くクロ出してるのにそれより格上のシャンクス達を煙玉だけで逃げ切るのはなぁ
46: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:28:41
少なくともマキノは初めて見たっぽいんだよなヒグマ山賊団
48: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:29:34
シャンクスが
「あっ海軍の舟だ！襲えー！」
なんてすると思うか？
「あっ海軍の舟だ！襲えー！」
なんてすると思うか？
50: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:29:49
>>48
海賊だしするだろ
海賊だしするだろ
51: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:29:53
>>48
うん
うん
56: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:30:47
シャンクスが最初から悪者なのはモンジョンも言ってるしな
57: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:31:11
>>56
信ぴょう性
ゼ
ロ
ゼ
ロ
信ぴょう性
ゼ
ロ
ゼ
ロ
59: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:31:59
3巻ぐらいで海賊の武器について解説してるけど何故かヒグマ達もカトラス持ってると言う
76: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:36:59
>>59
あの世界は山賊もカトラスで統一だからって言い訳しようにも
ダダンは棍棒とか斧とか使ってる
あの世界は山賊もカトラスで統一だからって言い訳しようにも
ダダンは棍棒とか斧とか使ってる
86: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:38:26
>>76
ダダンだけ別の武器で他は槍だか薙刀で統一なんだよね
完全に正規軍のそれ
ダダンだけ別の武器で他は槍だか薙刀で統一なんだよね
完全に正規軍のそれ
66: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:33:38
フーシャ村の近くに他の村も町も無いのに思わず他の町で酒は買えばいいかとか言っちゃう下調べの足りない男
70: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:35:06
ルウ＝シャンクの命令に従って部下を射殺した従順な海賊
シャン＝ヒグマを裏切って抗争に持ち込んだ黒幕
ベックマン＝ヒグマの部下を殺さずに殴るだけで済ませたスパイ
シャン＝ヒグマを裏切って抗争に持ち込んだ黒幕
ベックマン＝ヒグマの部下を殺さずに殴るだけで済ませたスパイ
88: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:38:38
>>70
シャンクなのかシャンなのかハッキリしろ
シャンクなのかシャンなのかハッキリしろ
94: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:39:19
>>88
二人いるのに決まってんだろアホンダラ
二人いるのに決まってんだろアホンダラ
71: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:35:37
「少年誌の連載開始一話でそんなガチの悪行はさせられない」というのも有るんだろうけど
（ルフィ以外の）一般人に暴力振るわないし酒や食い物を略奪せずちゃんと金を支払うってのが凄い不自然
（ルフィ以外の）一般人に暴力振るわないし酒や食い物を略奪せずちゃんと金を支払うってのが凄い不自然
82: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:37:39
というか憧れが糞だったらってむしろ再三描かれてるシチュエーションじゃない？
85: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:38:13
>>82
シャンクス、💩だった！？
シャンクス、💩だった！？
91: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:38:53
>>85
聖水でも相手にしているつもりか？
聖水でも相手にしているつもりか？
90: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:38:51
あの島シャンクス以外海賊いなかったんだな…と思ったらその後の過去編でブルージャム海賊団出してる尾田先生
93: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:39:10
鷹の目と伝説と語り継がれる決闘の日々を過ごした両手シャンを撒いたヒグマ
117: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:44:44
大海賊時代だってのに平均が300万の最弱の海で
陸だけで800万な時点で不自然だよね
1話で出てくるには強すぎる
陸だけで800万な時点で不自然だよね
1話で出てくるには強すぎる
122: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:45:53
ダダンと縄張りで揉めた様子がないから山賊ですらないと思う
マキノの酒屋ではシャン一行と違ってお行儀よく酒盛りしてるし規律重視の軍隊みたい
マキノの酒屋ではシャン一行と違ってお行儀よく酒盛りしてるし規律重視の軍隊みたい
129: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:47:43
>>122
読み返すとシャンクス達の酒盛りと比べると行儀良過ぎて笑った
読み返すとシャンクス達の酒盛りと比べると行儀良過ぎて笑った
123: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:46:13
CPの対称が山賊というかSWORDなんだろうけど
そう考えると船大工に未練なんてねえよしたルッチ達と違って
ルフィやエースのために泣きながら直属の上司を殴りまくったダダンめっちゃ泣ける
ガープやヤソップやクソカスと違って本当に良い親
そう考えると船大工に未練なんてねえよしたルッチ達と違って
ルフィやエースのために泣きながら直属の上司を殴りまくったダダンめっちゃ泣ける
ガープやヤソップやクソカスと違って本当に良い親
133: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:48:28
>>123
嘘だと……言っでぐれ……！！！
嘘だと……言っでぐれ……！！！
135: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:48:30
>>123
クソカスに心当たり多すぎるだろ
クソカスに心当たり多すぎるだろ
124: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:46:20
四皇の構想は最初からあったからシャンクス雑魚はあり得ないんだよな
131: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:48:13
山賊てヒグマとダダン以外は出てない？
136: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:48:49
>>131
アニオリとかにもいないからNG出されてるんだろね
アニオリとかにもいないからNG出されてるんだろね
141: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:50:19
尾田が触れない
恋ピも振れない
公式人気投票も触れない
かまいたちも触れない（ロックスターには触れる）
“そゆこと”
恋ピも振れない
公式人気投票も触れない
かまいたちも触れない（ロックスターには触れる）
“そゆこと”
143: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:50:28
山賊の特別感は何なんだろうねダダンがヒグマを意識したような感じなのも
153: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:52:27
>>143
山賊の特別感というかあの村の特別感だろ
ダダンより強いやついないぞ東の海
そのダダン達に守らせないといけないほどのがあるってことだ
山賊の特別感というかあの村の特別感だろ
ダダンより強いやついないぞ東の海
そのダダン達に守らせないといけないほどのがあるってことだ
149: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:51:52
ワンピ完結してヒグマになにもなかったらこのスレのこと馬鹿にしてやるから
163: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:54:17
>>149
いつかまた会えたら！！
もう一度ヒグマーと呼んでくれますか！！
いつかまた会えたら！！
もう一度ヒグマーと呼んでくれますか！！
166: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:55:00
七武海はともかくシャンクスが後の四皇でロジャーの元船員なのは初期設定だからな…
170: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:55:26
最低でもフーの失態を取り戻す為に送られてきたならフーより強くないとおかしいからなァ…
180: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:57:59
この1話…噛めば噛むほど味がする
181: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:58:23
>>180
ゴムゴムの実、実はガムガムだった！？
ゴムゴムの実、実はガムガムだった！？
177: 名無しさん（仮） 2021/07/12(月)21:56:31
マキナのカウンターに未だに傷を残す男