【斎藤義龍転生】頼朝って凄い人なのでは？

>>4
義仲が平安の項羽だったから良かったけど普通先に入京されたら8割勝敗決したもんだからな

>>6
幕府から派遣されてる人が傀儡になったり下剋上でぶっ殺されたりしてるけど国人は頼朝様から頂いた土地に土着してるからそれを取り上げられたらブチキレて反乱起こすし、時には敵にも味方にもなって自分の土地以外興味ない真の仲間にならない存在だよって話

>>6
元々斯波さんは尾張と越前と遠江の三ヶ国の守護をやってた名門のお家なんだけど
でも斯波さんは普段京にいるのでそれぞれの守護を重臣にやらせてた
要するにそれが守護代で越前は朝倉氏に尾張は織田氏に遠江は甲斐氏にそれぞれ任せてた
でも普段国許に居ない訳だから実際に国取り仕切る守護代達に実権が握られていって
応仁の乱やら家督争いでグジャグジャやってる内に朝倉に越前の守護奪われて遠江は隣国駿河の今川に食われた
もう尾張だけは絶対失くせねぇ！つって尾張に常駐するようになるけど
結局最終的には守護代の織田家に完全に実権奪われて形だけの存在になった
その織田家も本流の守護代大和守家は更にその重臣の坂井大膳に牛耳られつつあるし
傍流の織田弾正忠家(信長の織田家)の方がもはや本流より勢力強くなりつつあるっていう
下剋上に下剋上が何重にも重なってるっていう話

>>94
信長パパンは朝廷工作やりまくって上納やら伊勢神宮修築で高い官位や〇〇守の称号貰って自分こそ正統派アピールしてたのが賢いな

>>9
歴史の授業だとむしろ存在感あるだろ承久の乱

>>11
結局これでずっと回ってく武家社会

>>21
そこに蒙古襲来してしまったのだ

>>21
サルが検地で一旦リセットしたけどタヌキが新たに旗本作って再利用してるしな
何で再利用したかと言うとその方が安定するからなんだけども

>>14
取り上げたと言うには実務肌って言うかぁ…

>>14
信長の死後も大概惨めなのにそういう言われ方しないし単なる印象論でしかない

>>14
あの状況で嫁の実家が静観してたらどうなったんですかね？

>>48
普通に比企が簒奪して終わりじゃない

>>23
徳川秀忠とか為政者として超優秀じゃん

>>23
ワンマンじゃないと動きが鈍くて戦国の世ではでかくなれない
ワンマンだからいつまでも自分で仕切るせいで後継が育たない

>>23
秀忠は地味だけど優秀だろ
功績が地味すぎて関ケ原遅参と後継者選びの件ばっかり刷られるけど

>>30
忠長末期は見限られてたの酷い
まあ暗君が本物のクソ馬鹿なのが悪いんだが

>>23
義詮は別に無能ちゃうぞ

>>33
豊臣家は2代で終わってるしな…秀次を含めれば3代？

>>37
地元静岡大好きだからな
隠居地もそうだし

>>38
長年の安定した今川治世のおかげで三河と違って平和ボケした土地だったからな

>>39
かと言ってモタモタやってたら負けるので

>>47
その上で武士が武士やるのに疲れてたというか
社会的地位がある人間が最低限かくあるべしって設定されてる生活コストすら工面に苦労する身分やり続けるのがおつらいという生々しい理由はある

>>47
いやー九州東北辺りで地方軍閥が成り立ちそうなもんだと思うけどな

>>56
知らんのかもしれないけど武家の既得権益解体の過程で明治政府側でも内乱起こしてるので

>>47
なぜか日本が近代国家になる上で血が流れてないみたいな論良い意味でも悪い意味でも言われるよね

>>88
江戸城無血開城って字面しか知らずに物言いたがる奴が多すぎる
上野でも殺し合ってんだぞ

>>76
織田信長（越前の神主である忌部氏出身の自称・平氏）のレス

>>76
これもいっぱいいる

>>76
実際には平氏も源氏もおすぎだから…源氏の末裔じゃなくて頼朝の末裔なのも重要

>>81
軍団なんか雇う金はねえ！

>>86
安易な軍縮は危険なんだよなぁ…

>>89
身内に権限を流しすぎて恨みを買ったせい
要は清盛の仲間しか得しなかったのが敗因だな

>>106
平氏とは言うけれど権勢を誇ったのは清盛のいる伊勢平氏系の者達だけで頼朝に味方した坂東平氏からすれば上方で貴族に胡麻すってるカスが偉そうにボス面しやがって…ってなる

>>90
国人だって家守んなきゃいけねえんだ

>>92
中国三国志の最終勝者が司馬氏の晋みたいな…

>>102
そっちは晋も即滅亡してもんにょり具合がさらに高い

>>105
あっちは三国志よりもさらに人口減な時代に突入するから…

>>92
子供の頃は源頼朝が征夷大将軍になった筈なのに途中から征夷大将軍が北条になってて？？？だった

>>110
守護や守護代上がりの大名ならまだマシなんだが
そうじゃないガチ成り上がりの戦国大名は頼朝に所領安堵されて数百年そこに根付いてきた国人に正当性で勝てないからマジでキツい