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【ヴィンランド・サガ】神父の言ってることは共感できないけど一理はあるよね

1: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:25:52
一理ある
no title

2: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:27:56
まあプラスになるかマイナスになるかの違いで差別ではある

3: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:28:25
相手を選んでどうこうするのは愛じゃないって事?

4: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:30:21
>>3
一般的な愛は置いといてアガペーではないな

22: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:43:08
そりゃ出来たら人が加わって四身一体しちゃうわ

8: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:32:53
>>3
これはキリスト教の愛の話なので

5: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:31:36
下のやつはジェダイか何か?

7: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:32:09
>>5
ただのアル中

6: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:32:02
トールズでも酔っ払い神父の言う愛を体現まではしてなかった気がするけど真の戦士とは別カテゴリなんだろうか

10: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:34:36
>>6
まあ敵対するものを必要以上に傷つけないって点は愛に近かったんだと思う

9: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:34:00
愛にもいろいろあって
このヒゲモジャが言ってるのは相手を選ばず求められるまま与えることだけを指す
実際そんな事してたら生きていけないから理想論だな

15: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:37:53
>>9
だからスレ画のおじさんもその辺に転がってる死体を差して私のいう愛の体現者はあれですよって言う

95: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)22:06:45
>>9
でかい事言うから圧倒されるだけでつじつまが合ってるわけじゃないからな

11: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:35:29
仁とか侠とか持ち出すとまたわからなくなる

12: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:36:22
この雪が 愛なのだな
あの空が 愛なのだな
なんということだ
地上はこれほどまでに
神の愛に満ちているというのに
人には愛がないのか

19: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:41:33
>>12
このへんアニメで最高に気合入ってて凄かったな

21: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:42:34
>>19
本当の戦士うんぬんといいアニメ18話はマジで全力全開が込められてた

13: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:36:48
酒は愛なの?

16: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:37:54
>>13
飲んだものに等しくアルコールを与えるから愛だな

23: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:43:20
知恵があると体現できない
私たちは楽園から追放されたのです

20: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:41:58
ノルドの中にもこの神父の話に興味を持ったのがいたりするのが良いよね

24: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:44:32
実際バイキングの精力的な活動はキリスト教の普及拡大と共に減少していくからな…

27: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:45:27
この辺はわりとストレートにキリスト教の話してるからアニメが日本より外国で受けたのまあわかるな

35: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:48:13
海外の反応まじで面白いからオススメ
つべにリアルタイム実況の動画とかもあるぞ

28: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:47:00
まあ理想の愛をどうやっても体得できないから酒に逃げた阿呆だよ

36: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:48:27
>>28
人間には無理じゃーん
飲むしかねぇ!

31: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:47:30
どうしたって誰かを愛することは愛してない何かと分けるってことだもんな…

32: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:47:30
作者はキリスト教徒なのかね?

34: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:48:02
道は違えど極めると似たり寄ったりな観念の境地になるね宗教

38: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:49:10
>>34
基本的に人生とか命の意味とかを突き詰めて考えていくわけだしね…

39: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:49:38
でもキリスト教組織の中でこんなん主張したら異端の判押されない?

40: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:50:12
>>39
いや全然?

41: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:50:20
何が言いたいのかなんとなく分かったけど全く共感はできなかった

42: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:51:19
>>41
それが普通の反応だと思う

43: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:51:38
敵味方なく分け隔てなく愛するなんぞ人っていうか生き物じゃ無理だよ…

45: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:52:18
ただただこの一連のページの流れでシコれるわぁってしこりまくってた

46: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:54:29
>>45
急に話のレベルが上がったんだけど

48: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:54:45
>>45
この気持ちは一体なんだ?

56: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:56:27
>>48
差別です

49: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:54:57
このヒゲすごいキャラ立ってたのにこれ以降出てこないの勿体ないよね

51: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:55:26
そういや王子が髪切ってから出てないのかな神父

52: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:55:29
基本的には同じルールを共有することで周囲と折り合いをつけて行動する為のルールだし
そこに存在しない命とか神を加えると理想像に到達する難度がどんどん上がる

53: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:55:55
史実のガンディーもそんな感じの考え方だったよね
借金までして手に入れた子供の留学資金を他の子の方が人類に役に立つ人間になれるだろうからって譲ったり
結果的に息子はグレて娘を犯したけど

57: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:56:33
まあ何事もそうだけど他人の考えを理解しようとする事が大事なんだ
別に共感できなくてもいいんだ
この人の考えとは相容れないのが自分の考えだっていう理解も
自分の考え方を洗練させていく一助になるんだ

60: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:57:37
酒を作った方…

76: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)22:01:51
>>60
ガハハ!違えねぇ!みたいな反応好き

61: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:57:38
海外でもこれ愛じゃなくない?いやアガペーってこういうもんだよって論争になっててキリスト教徒も大変だなって

81: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)22:03:10
>>61
実際スレ画レベルの主張が受け入れられなくて分派しまくった歴史があるからな…

63: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:58:12
そういやこの神父プロローグ終わった後どうしてんだろう

85: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)22:04:32
>>63
ガバガバ飲んでたしまぁそう遠くないうちに真の愛になったんじゃねぇかな

64: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:58:18
キャラクターとしてこいつの事は好きだけど
現実で問題のある差別を陳腐化するための棒にされるのは嫌

69: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:59:12
>>64
スレ画の論調だと問題のある差別はそのまま問題のある差別なんだから陳腐化もクソもなくない?

68: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:59:06
この後のラグナル殿には王子殿下は誰よりも大切な人だった
おそらく自分の命以上にのセリフが切ない
でも愛じゃないんだよなぁ…

71: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)21:59:43
アガペーを体現出来る人間はもう人間じゃなくて神様だからな
だから人間にはアガペーはない

74: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)22:01:12
>>71
知恵の実を食ったからでは

87: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)22:05:01
>>74
だからアダムとイブは神の所有物ではなくなり神の庭である楽園から追放された
父なる神の意志に背いて愛を互いに向けてしまったから人の原なる罪、原罪って言われてるんだよ

78: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)22:02:48
アガペーを体現は出来ないけど汝の隣人を愛するぐらいは出来るでしょ
父なる神の傍にいたかったらそのぐらいの愛は心に常に持ちなさいっていうのがキリストの教えだよ

79: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)22:02:50
神ならそりゃ全てを平等に愛せるのかもしれないが
人間がそれやっても何事にもあまり関心を示さないだけになりそう

80: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)22:02:58
しかしキリストは体現したぞ

96: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)22:06:47
>>80
だから人間ではなく神の子なんだよ
人間はユダやペトロにしかなれない

89: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)22:05:11
クヌート殿下最初はケツ掘りたいぐらい可愛かったのに「許せぬ…」で完全に戦士になったよね

94: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)22:06:42
>>89
アニメでご飯作ってたところはコイツお嫁さんかってなった

93: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)22:06:34
一理あるって評価する時って
だいたい一理程度しか評価できないよね

128: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)22:16:17
>>93
一理あるの一理ってわりと広い範囲を含む言葉だから…

108: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)22:10:35
うるせえ!神の愛で飯が食えるか!
人間は人間同士で階級を作って争ってきたんだよ!!

115: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)22:12:32
>>108
マルクス帰れや!

109: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)22:11:09
このおっさんは人間が愛を語るなとでも言いたいの?

114: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)22:12:30
>>109
あなたが愛だと思ってるものは愛(アガペー)じゃないよという指摘なだけだ

130: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)22:16:42
>>109
人間は生きている時にはアガペーを体現出来ない
何故なら人間には自己愛があるし家族愛や恋愛もあるから必然的に愛の取捨選択が行われて、それは等しく万物に愛を与える神の愛にはなり得ない
死んだ人間にはそんな意志がないから万物に愛を与える事が出来る
だから生きている現世の人間にアガペーは存在しない
そしてアガペーを持てない悲しみをキリスト教では「原罪」という

110: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)22:11:09
対極のトルケルが酷い目に合うとかそういう主張無いのが良いんだよな

121: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)22:15:04
まぁ例えば豚を育てるとその豚を肉にするのはかわいそうって思うけど
それは愛じゃないんだ

125: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)22:15:44
>>121
豚はまさに愛の体現者なのにな

124: 名無しさん(仮) 2021/07/30(金)22:15:26
差別を無くすことはできないかもしれないけど差別を無くそうというその思想と態度が大切なんだよ

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