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日航機墜落事故123便の機長は民家に墜落させない為に海を目指さず山に向かったの？

2020-08-11

1: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 06:56:20.46 ID:cSrLAPy3a

海墜落なら被害が少なかったと言われてるけど近くに民家が溢れてるからそこに落とさない為に山に進路取ったと聞いた事あるけど

結局18時56分に群馬県上野村の山中に墜落し乗客524人中520人が死亡の大惨事

175: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:30:15.55 ID:lSzAgOjU0

>>1
機体操縦不能なのに海に落ちたら基本全滅
大抵は陸におちたほうがまし
そもそも機体操縦がほぼ出来ないので
どこまで意図してたかわからん

2: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 06:57:10.98 ID:bUdaQvMJ0

よく4人も生き残ったよな

3: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 06:57:11.89 ID:m3UEJLT5a

どーんといこうや

4: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 06:57:20.88 ID:VouT9zjv0

はい

8: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 06:58:12.19 ID:frKubxu5K

>>4
はいじゃないが

7: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 06:58:07.73 ID:sCMt2Pyya

横田基地目指してたけど直前で北へ進路変えたのが謎

18: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:01:43.10 ID:R9mtCspNd

>>7
油圧効いてるわけないやろ

10: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 06:59:39.10 ID:aI44pS+Rr

操縦不能なのに旋回して引き返そうとしたのがアカンかったんちゃう？

22: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:03:36.92 ID:yBLqa8nT0

>>10
引き返そうとしなければ助かったのか？

12: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:00:05.19 ID:EzF5kHA/M

オイルが落ちきる前に山側に旋回するか海側に旋回するかの選択があったんよな
結局山側に行ってしもてあーなった

77: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:13:49.89 ID:8RxUrpUSa

>>12
旋回したときはそこまで深刻だと気づいてなくて基地まで普通に飛べると思ってた

20: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:02:24.88 ID:2QpPP+r30

よくわからんのやけど
アンコントローラブルなのに操縦できたって意味不明なんやが

23: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:03:47.98 ID:TwoaxLODM

>>20
操縦できてないよ

38: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:07:09.42 ID:2QpPP+r30

>>23
でもなんかたしか方向転換してないか？
あれ飛行機が勝手に動いた訳ちゃうやろ？

48: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:08:24.06 ID:yoGkpU8g0

>>38
左右のエンジンの出力をアンバランスにすると方向は変わる

36: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:06:58.38 ID:EzF5kHA/M

>>20
一気に油圧が下がって一気にアンコントローラブルになったわけじゃないから
飛行経路見てるとわかるけど爆発音後少しの間は旋回したりフラップを多少動かす程度は出来た
その後完全にアンコントローラブルに陥ったけどな

45: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:08:04.41 ID:2QpPP+r30

>>36
サンガツ
そういう事やったんやな

188: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:31:38.93 ID:lSzAgOjU0

>>20
エンジン出力を右と左で変えたりしてた

195: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:32:19.44 ID:bcbPcc0NM

>>188
これすごい的な話聞くけど機長が思いつきでやったんか？

228: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:36:11.84 ID:lSzAgOjU0

>>195
操縦不能で無理やり飛んでるうちに発見したのではとメーデー

245: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:38:06.05 ID:eOnjba77d

>>195
左右エンジンのパワー偏差はパイロットの誰もが分かってるはずやろ
片エンジン停止した状態で離陸とかラダーペダル物凄く踏み込まなあかんし

33: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:06:33.46 ID:TmT2DFZQ0

あの状態で飛ばせたこと自体が奇跡的やからな
ただ、実際は行きたいところへ向かわせるようなことはできんくて、墜さないように浮かべてただけ

41: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:07:25.50 ID:ACCBb5y30

住宅街に落ちたほうが総死者減ったんじゃないの

46: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:08:09.03 ID:O/mTnq8Pd

>>41
全員死亡やぞそんなん

166: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:28:37.82 ID:O7OHOamO0

>>41
むしろ増えたやろ

42: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:07:32.49 ID:O/mTnq8Pd

流石に自衛隊がミサイルで撃墜しただの、標的機がぶつかっただのは陰謀論にすぎるけど、米軍から場所教えてもらえたのは事実

50: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:08:58.02 ID:G3EXU7fW0

油圧全損してもコントロールできるのが真のパイロットってもんだよなぁ

55: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:09:58.66 ID:cFeH040G0

>>50
当時の精鋭パイロットが事前情報なしのシミュレーションで全滅なんやから
山に突っ込んだだけでも相当有能やぞ

68: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:12:04.59 ID:eOnjba77d

>>50
この事故のこと知って研究しまくったパイロットが紛争地帯でSAMに油圧やられてエンジンだけで緊急着陸させたことはあるんだよな
でも事前情報ない123便は無理や

57: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:10:09.90 ID:Wgq+8Zjn0

墜落は事故としてもすぐ救助に行かなかったのは裏で何かあったとしか思えないね

59: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:10:54.58 ID:cFeH040G0

>>57
夜間の登山道がないところへの救助活動なんかできへんぞ

62: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:11:24.70 ID:L/o9UFS0d

>>57
入り組んだ山やったからどうしようもねえよ夜やし
米軍から情報教えてもたったらあと数人は助かったかもしれんけど
その頃野党がいろいろ防衛費やらで叩いてたし、無理やったな

97: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:17:19.96 ID:r7Hu10Tpd

>>57
上野村なんて群馬県民ですらどうやって行くのかわからんくらいだからしょーがないね

58: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:10:25.75 ID:2QpPP+r30

しかしこの事件以降
国内線の旅客機で
死亡事故1件も無いってのは
それはそれで凄いな

225: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:35:48.19 ID:YOeTtsRyM

>>58
逆噴射はこれより前？

231: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:36:31.55 ID:TmT2DFZQ0

>>225
逆噴射は82年とかやなかったか
これは85年

64: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:11:25.30 ID:TmT2DFZQ0

この事例を参考にして事前にシミュレーターで再現して訓練してたパイロットが、実際に油圧喪失した飛行機を何とか空港まで戻したこともあった
ただそれでも着陸には失敗して炎上したし、垂直尾翼は破壊されとらんかったからな
その双方が重なった時点で、墜落は時間の問題やった

74: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:13:09.98 ID:L/o9UFS0d

陰謀説結構笑えるんよなこれ
なんで道のない自衛隊が深い山を火炎放射器背負って夜中にたどり着けるんだよ

85: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:15:08.91 ID:h6oMETAud

単純に救助遅くない？
事故は起きる時は起きるからしゃーないとしても救助は迅速にしろよ

89: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:15:53.85 ID:L/o9UFS0d

>>85
※登山道のない山

96: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:17:14.86 ID:h6oMETAud

>>89
ヘリで直行して作業員降下できるやろ？

100: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:18:04.55 ID:L/o9UFS0d

>>96
そもそも落ちた場所がわからんから無理無理

106: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:20:23.04 ID:5t8nGejK0

>>100
米軍は夜中に墜落地点把握してたみたいだし、米軍ヘリの目撃情報もあるが
米軍への救助要請がなかったことが未だに謎として残ってるよな

120: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:21:52.10 ID:cFeH040G0

>>106
墜落場所分かってたって夜間にヘリでの救助とか無理やからなんも変わらんと思うで

90: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:16:07.21 ID:cFeH040G0

>>85
夜間の整備されてない深い山なんか
二次遭難で死人が出るぞ

91: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:16:23.69 ID:5t8nGejK0

実際に海に落ちてたらどうなってたんやろな
当時のレベルなら救出不可能で終わってたんかな

98: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:17:28.10 ID:cFeH040G0

>>91
まぁ好条件が揃ってる海への着陸でも1/3死んだし相当難しい

99: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:18:04.13 ID:ksGfH6Azr

狙った方向に行ったんじゃなくて墜落しないように操縦した結果そうなっただけやろ

138: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:24:10.16 ID:DtZy+4qA0

>>99
補助翼死んでるから操縦なんてできてなくて漂流してただけ
海外の有能パターンだと左右のエンジン推力差で操縦したケースもあるけど、123便のクルーは最後まで操縦桿ガチャガチャしてたからこれもない

146: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:25:12.10 ID:cFeH040G0

>>138
あれは航空教官が同乗してて
しかも空港に着陸できた相当運がええパターンやろ
それでも結構人が死んどるし

151: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:26:20.10 ID:eOnjba77d

>>138
海外の全生還パターンも貨物機やったし
ユナイテッド232も100人は死んでるからな

263: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:39:43.18 ID:wIXR5WWa0

>>138
垂直尾翼がほとんど無くなってたから海外の生還パターンより遥かに条件が厳しい

105: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:19:47.92 ID:cFeH040G0

海への不時着が相当難しいのは
エチオピア航空961便ハイジャック事件で分かる

108: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:20:26.01 ID:wi9tDMfqa

当時の報道こそ問題でしょ、あいつら人を人と思ってないだろ

121: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:22:00.21 ID:TmT2DFZQ0

>>108
写真週刊誌が全盛やった時代やからな
現場に一番乗りしたのがその手のカメラマンか何かやろ
このスレの画像は絶対開きたくないで

128: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:23:00.50 ID:wi9tDMfqa

>>121
そっちもそうだけど、機長の遺族叩きとか

152: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:26:44.05 ID:r9ApkPHe0

>>108
今でこそマスゴミマスゴミ言われてるけど
90年代頃までのマスコミなんて今の比じゃないくらい酷かったみたいやな

109: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:20:42.26 ID:RepNx3tTa

ミサイル誤射か意図的に攻撃されたとしか思えんな
まず整備不良だけであんな爆発起こさないから

113: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:21:23.05 ID:eOnjba77d

>>109
ミサイル当たってたら木っ端微塵だよ

181: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:30:37.92 ID:GlIt6irfr

>>109
キャビンプレッシャ舐めたらアカンで

124: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:22:12.44 ID:bpllb97+0

ミサイル追撃説と火炎放射殲滅作戦はほんと草生える
個人的には日本産OS開発を防ぐためにアメリカが乗ってたIT技術者ごと消し炭にした説もなかなか

135: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:23:41.12 ID:Oo4Lnixa0

>>124
無茶苦茶すぎてすき

153: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:26:50.27 ID:wZhRdl86M

この事故から勉強してエンジンパワーで操縦して機体を無事おろした事故とかあってまだまだそんな変態操縦知られてなかったんやなと

157: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:27:18.72 ID:s2/PwPYca

ハドソン川の奇跡見ても分かるように水に不時着する方が助かる可能性高い、でも硬い山じゃ絶対駄目

164: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:28:28.00 ID:cFeH040G0

>>157
昼間じゃなきゃそんなこと出来るわけないわ

177: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:30:27.11 ID:PH+g/saN0

>>157
ハドソン川は普通じゃ絶対助からんから奇跡なんやぞ
あれは川以外に下りられる場所がなかったから仕方なく川に降りただけで

161: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:27:58.56 ID:YrES+koS0

ハドソン川の奇跡今日BSPであるやんけあれ見ると海行くの正解だと思ってしまうわ

167: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:28:55.42 ID:eOnjba77d

>>161
川と夜の海は違うやろ
多摩川に降りれると思うか？

169: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:29:01.66 ID:cFeH040G0

>>161
あれは川やからな
全然条件もちゃうし

168: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:28:55.74 ID:kh8xOV66d

目指しようない定期。
山になったのも偶然やろあれ

172: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:29:26.29 ID:BZxirpOh0

>>168
頑張って飛んだ方だよな

173: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:29:31.72 ID:Lzkqv9UA0

・アポロ11号月面着陸捏造説
・9.11アメリカ自作自演説

これらに並ぶ有名陰謀論やろ
日航123便自衛隊撃墜説は

187: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:31:37.41 ID:R6gv9Cv00

>>173
そこら辺はアメリカに利益があるけど
民間旅客機を墜落させて誰が喜ぶねん

震えた字の遺書はまじで今見ても泣けるからやめろ

327: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:46:34.72 ID:YOeTtsRyM

>>187
見せしめとか

196: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:32:46.56 ID:eOnjba77d

>>173
アポロ陰謀論って「じゃあムキになって競争してたのに指摘しなかったソ連が馬鹿みたいじゃん」で終わるんだよな

213: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:34:30.40 ID:CwhSewirp

>>196
必死に観測してたソ連が気付かないはずはないし嘘なら必ず指摘するからな
しかも月面のミラーは今でも使われてるはずやし

262: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:39:42.85 ID:myonzvyv0

>>196
陰謀論者はアメリカとソ連がグルになってでっち上げたって言うからな
何を言っても無駄よ

281: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:41:19.53 ID:eOnjba77d

>>262
核戦争寸前までやっといて実はグルって優しい世界やな…

179: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:30:32.68 ID:R6gv9Cv00

ハドソン川に着水できるなら海にも行けたんちゃうんか？
もちろん山に突っ込むつもりで操縦してたわけじゃないのは知っとるが

185: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:30:55.48 ID:cFeH040G0

>>179
波がある時点で相当無理

193: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:32:15.71 ID:rOMOw8yLp

>>179
操縦系統が生きてて波が凪いでたらあるいは助かったかも知れんな

194: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:32:16.47 ID:wW3usa4a0

>>179
条件が違う、操作不能なんだよ123は、尾翼が吹っ飛んでるんだから
ハドソン川はエンジンオールロストだから滑空中の操作は出来た

199: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:32:57.01 ID:r9ApkPHe0

でもこの事故がもし昼に起こってて墜落地点が直ぐに発見されてたら生存者どれくらいいたんやろか

229: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:36:15.57 ID:BZxirpOh0

>>199
倍くらいまでやないか？
生きてるいうても生きてるんか死んでるんかわからんレベルやろし

205: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:33:42.18 ID:8TbR3lQz0

海面コンクリート定期
パラシュート定期
陰謀論定期

毎年この時期になると123便スレ立つよな

208: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:34:04.52 ID:RDpUJkxR0

油圧死んだ場合、自動操縦も効かんのか？

215: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:34:43.41 ID:cFeH040G0

>>208
油圧だけなら稀に何とかなる場合もあるけど
尾翼とかが吹き飛んでるから無理やろ

224: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:35:47.30 ID:eOnjba77d

>>208
油圧で自動操縦動かすんやぞ

236: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:36:57.54 ID:HEPwBcLJa

エチオピア航空961便が大型機の海上不時着水における最高峰
燃料切れ以外は完璧な機体だったのにそれでもあの惨事だったし
垂直尾翼と油圧失った123便じゃどうあがいても無理

246: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:38:21.38 ID:cFeH040G0

>>236
あれ相当運が良かったのに1/3しか生き残らんのやから海はやばいわな

239: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:37:28.96 ID:lSzAgOjU0

海外でも沢山人がしんだ事故って陰謀論でるのよ

254: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:39:02.02 ID:TmT2DFZQ0

>>239
大韓航空機の件でもスパイ飛行説出とるよな
本当にやるなら、同じ民間機でも貨物機使うやろって話やけど

261: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:39:41.71 ID:oTchg4Od0

世界指折りのパイロット達がシミュレーションしても10分と持たずに墜落するらしいな
この状況で生存するのはどうやっても無理ゲーや

274: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:40:48.65 ID:T6qhbH9lH

>>261
ナックルボール操縦してるようなもんやからな

ハドソン川はエンジン停止してるだけで他は生きてる

330: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:47:20.46 ID:lSzAgOjU0

>>274
ギムリーグライダー他動力のみ故障で他生きてるときは結構着陸ケースある
翼と油圧が死んでるので着陸できたのは一例しかないはず

295: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:42:43.87 ID:PWmgS4+l0

整備不良で尾翼が吹っ飛ぶ訳がない
自衛隊の不祥事説が濃厚

331: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:47:28.35 ID:XAJ6wSax0

>>295
整備不慮等でエンジンぶっ飛んだり空中分解したりフロントガラス飛んでったり屋根が外れたりすることもあるからな
別に珍しいことじゃない

337: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:48:14.71 ID:yoGkpU8g0

>>295
地上とはちゃうんやで
気合の低い上空では中の空気が外に抜けようとする
膨らませた風船に針を刺すようなもんや

320: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:45:58.58 ID:CwhSewirp

単独事故で記録更新はもうないやろな
あの人数乗れる飛行機がなくなるから

334: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:47:43.22 ID:xk5BdQ31d

>>323
事故は国交省の管轄なのになんで自衛隊が事故調出すねん

332: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:47:33.40 ID:mYyJ2sM30

定期スレ

335: 風吹けば名無し 2020/08/11(火) 07:47:49.68 ID:TmT2DFZQ0

陰謀論が出回りすぎて、平成23年に事故調査報告書の解説が出るくらいやからな
まともな人間なら、これ読めば理解するやろ
tps://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123-kaisetsu.pdf

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1597096580/

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