1: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:21:19
2: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:21:54
なんかアスタルテ召喚するやついたな
3: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:23:25
元ネタに12人の出番まともにないんじゃなかったっけ…
23: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:36:07
>>3
基本ローランとオリヴィエとテュルパンとあとガヌロンくらいだな
基本ローランとオリヴィエとテュルパンとあとガヌロンくらいだな
4: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:23:52
テュルパンは言及あったな
9: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:26:44
>>4
はて…アストルフォは元から女だった気がするのぉ…とかやってるけど実際聖職者だけど割と融通のきく爺さん
親バカ拗らせてめんどくさくなったシャルルが勇士の1人を処刑として餓死させようとしたけど
めっちゃでかいパンとめっちゃでかいグラス作って
はて…ワシは一日に一切れのパンとグラスの半分にも満たぬほどのワインしか与えておらんがのう…する優しい爺ちゃん
はて…アストルフォは元から女だった気がするのぉ…とかやってるけど実際聖職者だけど割と融通のきく爺さん
親バカ拗らせてめんどくさくなったシャルルが勇士の1人を処刑として餓死させようとしたけど
めっちゃでかいパンとめっちゃでかいグラス作って
はて…ワシは一日に一切れのパンとグラスの半分にも満たぬほどのワインしか与えておらんがのう…する優しい爺ちゃん
65: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:55:27
>>9
頓知でダメだった
頓知でダメだった
5: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:24:18
ガヌロンはキャラて立ってて剣かっこいいよ
11: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:27:39
>>5
ミュルグレス
死 の 剣
かっこいいよね…
ミュルグレス
死 の 剣
かっこいいよね…
6: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:24:58
調べたら作品によって欠番が2〜3個とかあってダメだった
12: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:27:45
>>6
二次創作というか派生によってはブラダマンテとか関係者も勇士扱いされるせいで13人目以降もある
二次創作というか派生によってはブラダマンテとか関係者も勇士扱いされるせいで13人目以降もある
15: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:28:53
>>12
なんかローランの歌には活躍しないけど12人くらいいてイタリアものにそれ以外のキャラがいた気がする
なんかローランの歌には活躍しないけど12人くらいいてイタリアものにそれ以外のキャラがいた気がする
8: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:26:10
テラリンでもちょこっと言及あったけどオリヴィエなんかは元々ローランに次ぐNo.2で宝具やキャラも含めて出しやすいんじゃないかな
10: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:27:25
円卓すら13人の揃ってないし…
27: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:38:44
>>10
円卓は馬鹿みたいに盛られた中から13人チョイスすればいいだけだけど十二勇士は足りないから周囲から集める枠だし…
円卓は馬鹿みたいに盛られた中から13人チョイスすればいいだけだけど十二勇士は足りないから周囲から集める枠だし…
14: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:28:35
オペラだとアストルフォの息子とかも勇士扱い
16: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:29:00
原典じゃ違うのにブラダマンテが十二勇士になってる! とか言われるけどブラダマンテより出番少ない十二勇士わりといる
いや狂えるオルランドの1/3くらいブラダマンテだから仕方ねーんだけど
いや狂えるオルランドの1/3くらいブラダマンテだから仕方ねーんだけど
25: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:37:56
>>16
狂えるオルランドは俺たちの先祖あのヘクトールなんだぜ!したいエステ家がそしてこのブラダマンテとロジェロが両方ともヘクトールの血を引いてて俺達が生まれたってわけ
するような話だからな…
狂えるオルランドは俺たちの先祖あのヘクトールなんだぜ!したいエステ家がそしてこのブラダマンテとロジェロが両方ともヘクトールの血を引いてて俺達が生まれたってわけ
するような話だからな…
17: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:30:18
オートクレールはクラレントと名前が多少関係してるっぽい
19: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:31:20
>>17
アロンダイトの元ネタだよ
アロンダイトの元ネタだよ
18: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:31:18
というか原典だと名前全部合わせても10人に足りないから無理やりかさましするしかないんだ…
20: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:32:51
>>18
シャルルマーニュとブラダマンテ入れて無理やり12人にしてる型月
シャルルマーニュとブラダマンテ入れて無理やり12人にしてる型月
21: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:34:40
>>20
シャルルはアーサー王と一緒で抜くと12合わせると13とかになってんじゃないかね
シャルルはアーサー王と一緒で抜くと12合わせると13とかになってんじゃないかね
22: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:35:12
>>18
最強のローラン
ローランの親友オリヴィエ
ブラダマンテの兄リナルド
リナルドの弟の魔法騎士マラジジ
トランプの由来にもなった騎士オジェ
ラッキーボーイアストルフォ
誠実なるフ子供マール
裏切りのガヌロン
相談役ネイムス
サロモン
最強のローラン
ローランの親友オリヴィエ
ブラダマンテの兄リナルド
リナルドの弟の魔法騎士マラジジ
トランプの由来にもなった騎士オジェ
ラッキーボーイアストルフォ
誠実なるフ子供マール
裏切りのガヌロン
相談役ネイムス
サロモン
43: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:48:45
>>18
って事はむっあのエリザベートっていうドラ娘アストルフォ並のスカポンタンだな十二勇士の素質アリ!とか言ってたの割とガチ目に勧誘しようとしてた…?
って事はむっあのエリザベートっていうドラ娘アストルフォ並のスカポンタンだな十二勇士の素質アリ!とか言ってたの割とガチ目に勧誘しようとしてた…?
24: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:37:05
ローランの歌ではローランオリヴィエテュルパンが目立ちすぎで他は10人くらいしかいないってよく言われるが無理やりカウントして埋める方法は一応ある
26: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:38:38
ローランの歌と狂える恋するくらいかなfateで元になってんの
なんかユーゴーとかも色々書いてるけど
なんかユーゴーとかも色々書いてるけど
28: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:39:01
オリヴィエとローランが親友ではあるがローランの歌ではテュルパンの方が最後までローランと一緒にいたりする
身体中に槍や剣が刺さった状態でなお剣の一振りで数十人まとめて薙ぎ払う弁慶みたいな爺さん
身体中に槍や剣が刺さった状態でなお剣の一振りで数十人まとめて薙ぎ払う弁慶みたいな爺さん
29: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:39:01
というか一般人だから知識はよくて解説本や現代語訳版だから足りないってネタにされるが誰か原典版読んで教えてくれないかな…
32: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:40:41
>>29
探せば私訳がネットに転がってたりはする
探せば私訳がネットに転がってたりはする
40: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:47:21
>>29
自分でやれというか
調べて12人出てくるなら足りないなんていわれることないと思う
自分でやれというか
調べて12人出てくるなら足りないなんていわれることないと思う
30: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:39:49
大昔の作品の数字入った集団の人数は軍艦5人衆を笑えないとこある
33: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:40:57
円卓の騎士って何十人居るとか聞いた事ある
34: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:41:04
海外も黄表紙とか滑稽本みたいな古い二次創作文化あったんだな…
35: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:42:20
翻訳のせいなのか元からなのか知らないが自分の見たローランの歌はお互いのネームドが無双みたいな暴れ方してて笑った
当たり前のように兜と鎧と馬を纏めて斬るな
シャルルマーニュが120歳だったか300歳だったりするけどこれは偉大な王であることを表した誇張表現です!とか敵が魔術を使うのは異端の手のものだからです!って注釈あったり当時の吟遊詩人もだいぶはっちゃけてんなって
当たり前のように兜と鎧と馬を纏めて斬るな
シャルルマーニュが120歳だったか300歳だったりするけどこれは偉大な王であることを表した誇張表現です!とか敵が魔術を使うのは異端の手のものだからです!って注釈あったり当時の吟遊詩人もだいぶはっちゃけてんなって
39: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:45:25
まず原典に十二人もネームドいねーから
41: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:47:27
ローランの歌にロンスヴォーで死んだやつの名前一覧みたいのないっけ
42: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:48:42
十二勇士じゃないけどローラン並みに強いアストルフォとブラダマンテの友人のメスゴリラもいるぞ!
46: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:49:53
>>42
なんか3人で集まってるイメージあるから女子会してほしい
なんか3人で集まってるイメージあるから女子会してほしい
45: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:49:07
前に四天王さんの作者が相関図を纏めてた画像があったんだけど無くした
三分の一ぐらいは「まず話題に出ない」枠に入ってた
三分の一ぐらいは「まず話題に出ない」枠に入ってた
48: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:50:32
>>45
まるで頼光四天王みたいな…
まるで頼光四天王みたいな…
47: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:50:22
アーサー王と円卓のおまけみたいな扱いだからそんなに触れられることは無さそう
49: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:51:32
吟遊詩人が酒場のノリで考えた歌なので語られるたびに設定がかわる
52: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:52:20
ローラン デュランダル
オリヴィエ オートクレール
テュルパン アルマース
オジェ カーテナ
リナルド フロベージュ
ガヌロン ミュルグレス
あたりかネームドの名剣は
あとはシャルルのジュワユーズとかロジェロのバリサルダとか
オリヴィエ オートクレール
テュルパン アルマース
オジェ カーテナ
リナルド フロベージュ
ガヌロン ミュルグレス
あたりかネームドの名剣は
あとはシャルルのジュワユーズとかロジェロのバリサルダとか
53: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:52:26
ロジェロ本来はめっちゃ強いのに…
55: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:52:38
因縁がありそうなマンドリカルドくん
ローランが正気を失ってたときに会ったキャラなので面識はない
ローランが正気を失ってたときに会ったキャラなので面識はない
58: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:53:44
>>55
いや正気の時に戦ったけど戦ってる最中に正気失ってどっか言って剣置いて行ったわけだから面識はあるはず…
いや正気の時に戦ったけど戦ってる最中に正気失ってどっか言って剣置いて行ったわけだから面識はあるはず…
57: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:53:21
強キャラ設定の時のマルフィーザの話考えた奴地理適当すぎて笑う
59: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:54:05
>>57
雑に七つの国を支配下に収めるな
雑に七つの国を支配下に収めるな
61: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:54:44
フラれて発狂するのおもろすぎるよローラン
64: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:55:15
>>61
しょうがねえだろプレゼントがメルカリで転売されてたんだから
しょうがねえだろプレゼントがメルカリで転売されてたんだから
70: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:58:06
>>64
急にしょうもない話な気がしてきた…
急にしょうもない話な気がしてきた…
69: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)16:57:47
幼い頃に誘拐されて兄のロジェロと生き別れ
誘拐された先の王と大臣を謀殺して国乗っ取って
十八になるまでに七つの国を支配下に納めた女
盛りすぎだろマルフィーザ
誘拐された先の王と大臣を謀殺して国乗っ取って
十八になるまでに七つの国を支配下に納めた女
盛りすぎだろマルフィーザ
74: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)17:02:40
>>69
イスラム女戦士で奴隷にされてから反逆したハウラってのがいるからそれが元ネタとかなのかな
イスラム女戦士で奴隷にされてから反逆したハウラってのがいるからそれが元ネタとかなのかな
75: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)17:05:33
77: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)17:06:29
>>75
台風かな?
台風かな?
79: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)17:06:59
狂い方が中世騎士じゃなくてヘラクレスとかそういうレベルなんですよ…!
81: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)17:07:39
確かに前数行で全裸にはなってるがそれどころじゃねえ…
82: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)17:08:03
ランスロットとかマーリンとかも狂って森かけずり回るからその類型かな
87: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)17:10:29
>>82
モルガンの息子でアルトリアにライオンの赤ちゃん見せてたユーウェイン卿とかも全裸疾走の逸話あるしな
モルガンの息子でアルトリアにライオンの赤ちゃん見せてたユーウェイン卿とかも全裸疾走の逸話あるしな
83: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)17:08:31
スレ画が俺の人生も物語も妄想だしとか言われてたけどそれ史実系以外大体の鯖そうでは?
89: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)17:11:52
>>83
コイツは史実側の存在が偉大かつ現実に根ざしすぎてるからってところはある
コイツは史実側の存在が偉大かつ現実に根ざしすぎてるからってところはある
115: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)17:33:39
>>89
大帝がね…
大帝がね…
117: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)17:37:04
>>83
神話由来の天属性や伝説伝承由来の地属性の鯖はたいていそうだろうけど
シャルルみたいにまったく違う経歴でかつ知名度抜群なモデルがいると幻想属性が強くなるんじゃね
あとヨハンナみたいに史実扱いから架空に落ちた場合とかも
神話由来の天属性や伝説伝承由来の地属性の鯖はたいていそうだろうけど
シャルルみたいにまったく違う経歴でかつ知名度抜群なモデルがいると幻想属性が強くなるんじゃね
あとヨハンナみたいに史実扱いから架空に落ちた場合とかも
85: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)17:09:27
ローランと同じくらいのマルフィーザと同じくらいのマンドリカルド
ローランと同じくらいのオリヴィエ
だいたい一緒
ローランと同じくらいのオリヴィエ
だいたい一緒
86: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)17:10:16
ローランはテュルパン救出の時とかも描写が助けに来た騎士様とかじゃなくて嵐の域なのよ
88: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)17:11:01
スフィンクス殴り殺した後で万能攻略本で答え確認するのローランくらいだよ
91: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)17:13:35
>>88
高難易度ミッションをクリアしたあとに解放あれでよかったのかな?とかみんなはどうクリアしてたんだろって答え合わせはわりとするし…
高難易度ミッションをクリアしたあとに解放あれでよかったのかな?とかみんなはどうクリアしてたんだろって答え合わせはわりとするし…
90: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)17:12:46
あまりに皮膚が硬すぎて剣も槍も通らなくてロジェロでも勝てなかった海の怪物オーク!
ローランは錨で殴り倒した
ローランは錨で殴り倒した
93: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)17:14:18
ローランは頑丈な他にマジで暴が強いよね…
100: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)17:18:00
>>93
魔女の庭園を守るドラゴンどうしよっかな…今丸腰だしな…
そこらへんの木の枝折って死ぬまで殴りました
魔女の庭園を守るドラゴンどうしよっかな…今丸腰だしな…
そこらへんの木の枝折って死ぬまで殴りました
95: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)17:14:43
正直テクスチャがどうとかで現実世界にはいないけど魔術史的には存在した鯖とかは?そんな鯖実在するわけないだろ?みたいな鯖が混在しすぎてよくわからない…
ホームズとかはなんかモデルになった人間いたとかみたいなパターンもあるし
ホームズとかはなんかモデルになった人間いたとかみたいなパターンもあるし
97: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)17:16:40
>>95
ホームズはワトソン=コナンドイルでコナンドイルの友人の誰かしらがモデルに違いない
という妄想がリアルでもまことしやかに語られるので…
ホームズはワトソン=コナンドイルでコナンドイルの友人の誰かしらがモデルに違いない
という妄想がリアルでもまことしやかに語られるので…
106: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)17:21:21
>>97
逞しすぎだろシャーロキアン
逞しすぎだろシャーロキアン
98: 名無しさん(仮) 2023/09/17(日)17:16:55
アストルフォは普段男装だった設定がもう死んでる