1: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:09:31.23 ID:nOrSM9twa
85: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:21:13.66 ID:875XhfbV0
2: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:10:03.56 ID:225GsoTV0
71: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:20:19.68 ID:WMllHhj9a
>>2
兵站の補給の話やろ
実際史実のこと話しとるで
5: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:11:20.65 ID:hgAswhtp0
6: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:11:31.93 ID:nOrSM9twa
28: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:14:43.97 ID:fttjgQP70
73: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:20:34.81 ID:uGWr3a6tx
83: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:21:04.20 ID:EPrnRWvV0
125: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:25:01.28 ID:T62fjwqx0
170: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:28:37.28 ID:EPrnRWvV0
>>125
書き直してこんな酷いわけ無いやろ
マシになったやつがあるだろ!
163: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:28:14.76 ID:nOrSM9twa
>>83
196: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:30:39.76 ID:EPrnRWvV0
>>163
ほらあるやん、この納得できる形になったや......なんやこれ
202: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:31:07.62 ID:JdR+SQ5A0
206: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:31:35.34 ID:3n8C1m5l0
225: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:32:38.85 ID:3XFyskpz0
>>163
歯車の端数同じやんけ何のための歯車やねん
232: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:33:28.25 ID:1Brl6jFb0
>>163
現代の加工機械一通り揃えててもコレ作れって言われて作れる気がしないわ
235: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:33:40.79 ID:cokqrn9t0
242: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:34:03.87 ID:Q9mD+zGU0
>>163
これハンドル回すのに象3体分くらいの馬力いるやろ
359: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:41:24.93 ID:QbyXD6zyd
>>242
パワーどうこう以前に真ん中の歯車逆回転するから回らないゾ
343: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:40:14.97 ID:eftQcknh0
7: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:11:54.00 ID:9r7cdJSba
115: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:24:08.11 ID:NdjuLyM70
8: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:11:54.77 ID:U2Qc4vI20
9: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:12:11.02 ID:D4NBRNFQ0
57: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:19:03.22 ID:w3mMQXd+0
587: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:56:02.72 ID:pGLGIRhP0
10: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:12:13.64 ID:e/eeoGMHa
今じゃ当たり前に思えるけど秀吉はこれできなくて朝鮮出兵失敗した
60: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:19:14.65 ID:x2TlcU8L0
>>10
朝鮮出兵は脳筋のアホどもが補給無視でバラバラに進撃したからな
石田三成がこのままじゃ各個撃破されて全滅すると諸将を集め無理矢理説き伏せて退却させたけど
113: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:23:36.81 ID:v9qYafQU0
>>10
名護屋~釜山までの海上輸送は文禄・慶長通して確保出来てたんやけどな
秀吉は釜山から各々が手繰りで運べって命じてるんやけど
朝鮮本土での陸上輸送が予想以上の悪路と日本軍の快進撃でそれも出来なかった
152: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:27:10.35 ID:T2h2Tqyh0
>>113
釜山からの海上輸送も塞がれたしな
平壌あたりまで海上輸送できてたら変わったかもしれん
15: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:13:00.90 ID:hNRHpmu9a
21: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:13:51.36 ID:x2TlcU8L0
前からやってるだろ
第二次川中島とか武田上杉両軍がそれぞれ兵の入れ替えとかして半年も対陣してたんだぞ
30: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:15:04.19 ID:ofcQKGL/M
214: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:32:01.75 ID:JhhDZvoba
>>21
それぞれの兵入れ替え…?🤔
これもう仲良しだろ😩
250: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:34:41.54 ID:6s71OBtQ0
>>214
そらそうやろ
停戦して「来年またやろうや」「いや再来年にしようやで」とかやっとったんやぞ
280: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:36:15.89 ID:0hqMQPmud
>>250
そりゃあ当時は信長以外はみんなそこまでやる気ないからな
平和で地位を保護してもらえればええわくらいの気持ちやし
信長もみんなが襲い掛かるから無理矢理速攻で滅ぼしていた感はあるけど
31: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:15:05.80 ID:OO2zXGW+a
戦国の頃の兵隊は農家も兼業しとったの多いから延々と戦闘するのは無理
33: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:15:23.73 ID:wTZzeUAcd
秀吉は兵糧攻めを特に得意としてたらしいけど
兵站がない時代に兵糧攻めの名手やってたんか
38: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:16:23.12 ID:IWBC7g3Q0
87: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:21:34.38 ID:tGjwsPXm0
>>38
トリピーのおかげでゆるキャラに関しては有能と思われた鳥取のイメージをくつがえした存在や
35: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:15:46.35 ID:45IzBlnla
兵站構築出来ずに戦争する国があるわけないだろいい加減にしろよ
204: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:31:14.86 ID:YXWBgwood
>>35
普通に歴史上いくつもあるが
てか昔は略奪と買ったあとの賠償金目当てに戦争してたわけやし
658: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 16:00:20.46 ID:i6FKL0jJ0
707: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 16:02:53.99 ID:Rszc+m5wa
>>35
ただ日本人についていえば元来草食であるからして野山の草木は全て食糧であるから平淡は不要である!
711: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 16:03:18.25 ID:MiomPJxQa
42: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:16:38.52 ID:H6i6EsKD0
言うて鎌倉時代とか奈良時代も兵站の概念あったんか?
95: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:22:11.68 ID:wTZzeUAcd
>>42
道路の舗装なんて当然されてない当時戦術に組み込むほど確立できてたかどうかはともかくとして
考えとして「後方支援が矢とか食糧とか届ける」ってさほど難しくないと思うんやけど
むしろこんなん誰も思いつかない世界やばいだろ
128: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:25:13.02 ID:3n8C1m5l0
>>95
ぱっと思いつく問題点としては連絡のタイムラグとかちゃんと合流できるのかって感じなんかね
171: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:28:41.40 ID:H6i6EsKD0
>>128
電話ない時代に軍隊へ荷物届けるのクソ大変そうやな
敵部隊の出方によってどう進軍するかも変わりそうやし
177: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:29:35.44 ID:53OTTU67M
>>171
鉄道ができてからも集積地から前線に輸送するのがネックであんまり改善しなかったらしいしな
51: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:18:04.79 ID:zGjEVk9oa
兵站システム構築するのには近代的物流システムが必須やから無理やろ
識字率低いから伝票読めない
住所ないから集積地の指定出来ない
91: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:21:46.32 ID:fP3SfTM0p
>>51
基礎インフラの裏付けがないと現代技術って使えんよな
概念知るだけでは簡単には変わらんよな
56: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:18:59.39 ID:aVJGs6T3d
なろう主人公「水牛や山羊などに物資を運ばせて運搬に使えなくなったら食料にすればいいのでは?」
455: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:47:03.07 ID:GryG1Zco0
>>56
名付けてジンギスカン作戦というのはどうかな?
59: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:19:05.52 ID:0qGQJPizM
兵站の概念ははるか昔からありながらかなり最近まで軽視されることも多い不思議
70: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:20:03.40 ID:1tdfwun30
81: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:20:57.42 ID:0qGQJPizM
>>70
兵站が維持できない戦線なんてはじめから伸ばすべきやないけどそうもいかんのやろうなぁ
110: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:23:24.81 ID:WMllHhj9a
>>81
日本の場合は商人が売りに来るから国から輸送する金で現地で買った方が早い
116: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:24:09.46 ID:Pz5LQqGt0
166: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:28:19.47 ID:XH1MZxJ4a
>>116
秀吉は戦う前に相場より高く敵地の米買い占めるとこからスタートして
開戦してしばらくは敵方に売って
まだあるし買えるし余裕やな!って消費さていって
段々値上げしていき黒字になったら売るのやめて餓死させるんやで
154: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:27:25.06 ID:WMllHhj9a
>>116
商人や遊女が戦場に付いて回るのなんて普通やで
陣張ると軽い街ができる
165: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:28:18.55 ID:3n8C1m5l0
>>154
ぼったくっても売れるやろうしそら売りにくるわな
580: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:55:33.50 ID:CxIOlodGr
>>154
忍たま乱太郎で戦場で弁当売ってるやつおったけどああいうのも実際にあったんかな
597: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:56:35.31 ID:WMllHhj9a
>>580
普通におるんやないか?
なんなら合戦見学してピクニックしとるようなやつらもおるし
599: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:56:52.08 ID:bWMXiIs40
>>580
あった
合戦を抜けて丘の上で飯売りから飯買って合戦眺めてたらしい
642: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:59:28.48 ID:CxIOlodGr
656: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 16:00:12.45 ID:bWMXiIs40
>>642
そもそも9割以上が農民なんだし合戦勝とうが負けようがみたいなとこあったんちゃうか?
604: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:57:00.74 ID:hSsbPeRa0
>>580
現代でも米軍の最前線基地にマクドナルドが出店してるぞ
620: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:58:02.34 ID:GrJlZpDLp
661: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 16:00:25.21 ID:jmd5Mqu40
>>620
空母の中にもスタバとかマックあるんやないっけ?
第二次大戦の時もアイスクリーム食べ放題とかやってたしあいつらおかしいわ
715: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 16:03:35.43 ID:rDTuJj4Ip
>>685
ワイも死体から髪抜いてカツラ作ってたら酷い目に遭ったわ
727: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 16:04:06.36 ID:ME+0rwB0M
741: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 16:04:43.36 ID:LnoDm4jXM
86: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:21:21.59 ID:kRB+uWlM0
100: 名無しさん(仮) 2021/05/22(土) 15:22:52.75 ID:0hqMQPmud
>>86
アレクサンダー大王の頃には既に概念はあったみたいやね
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1621663771/