相互RSS

統計学の母ナイチンゲールスレ

2021-12-13

1：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)20:51:57

クリミアの天使スレ
あれほど清潔さは大事だといっていたのに…この世界は…

2：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)20:53:53

ナイチンゲール？
ナイチンゲールが書いた看護覚え書って奴
看護士の必読書らしいな

10：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:00:20

>>2
俺は読んだことないけど臨床についての見解が実際に病原菌発見した現代でも殆ど変わらないらしいんだな
よほど研究してたんだろうな

3：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)20:56:19

こういうノートがあって昔看護師の彼女にあげた

4：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)20:56:20

豪胆で頼りになるってイメージは強い
与謝野と良い勝負

7：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)20:57:40

統計学の母

12：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:02:10

当時の野戦病院というかなんか病院とか
劣悪な不衛生だったらしいね
俺の部屋みたいになそれを改善したのがナイチンらしいな

15：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:04:56

医者はヒポクラテスに誓い
看護師はナイチンゲールに誓う

16：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:04:58

検索したら可憐な二次絵で実写がｸﾜｯってしてるのとイラストのがあるんだな

17：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:05:06

ジュビロに影響されてFGOの婦長が生まれた

18：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:06:37

いいよね初代医院長

19：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:06:43

>>17
このナイチンゲールは神の声キメてるからマジで怖い頼もしい

21：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:07:04

ころしてでも治療するってネタじゃねえんだな…

23：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:09:07

>>21
史実で女王が友達だからって権威を盾に軍に喧嘩うる人だもん…ほんとに何でもするよ

22：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:08:44

大体あってるって孫に言われた人

24：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:09:23

>>22
子孫居たのか

43：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:31:15

>>22
子孫いないから嘘だぞ

63：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:06:41

>>22
旦那か彼氏か知らんが大失恋やらかしてもう恋しないって仕事一筋になったと聞く

26：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:11:39

小陸軍省って渾名好き
個人に群体の名前がつけられるの
一人旅団みたいな

27：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:13:57

円グラフも棒グラフも無かった時代にクモの巣グラフ発明するって凄いな
ガチ○コの統計学の発明家じゃねぇか

28：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:14:34

当時はどんだけ汚かったんや病室は
まあ俺達の部屋ぐらいに

32：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:17:06

>>28
数十キロの腐肉が普通に転がってるのと同じだぞ
さすがに俺の部屋にはそんな物は本人以外ないだろ

34：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:18:50

>>28
マジレスすると俺の部屋なんぞ比べ物にならん劣悪さやぞ
患者がいっそころして楽にしてくれどうせ治療なんて死ぬんだと言い出す文字通りの生き地獄
そこに飛んできた安楽死なんぞ許さねえころしてでも治療するウーマンだったわけで…

29：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:15:05

命を粗末にするなぶっころすぞのおばさん

33：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:18:47

クリミアの天使
ランプの貴婦人
鋼の意思の化身
小陸軍省
善意のタランチュラ

35：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:19:38

昔の看護婦は娼婦と同じ程度の地位だったらしいな

37：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:24:04

>>35
だから両親はもう反対したけど本人はじゃあ自ころするわと脅す確固たる意思強い…

36：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:22:26

看護婦の母は伊達ではない

38：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:26:05

現代までの影響考えるとマジで偉業
発見や証明とかじゃなくて影響って意味で

39：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:26:45

なお活動を一番応援していたのは姉
しかし姉の支援はなんか的外れだったと残すナイチンゲール

48：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:34:20

>>39
現場を知らないお嬢様だと言うのもあるだろうけど一般人には野戦病院の現実なんて想像もつかんしね…

49：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:35:06

家族には理解されなかっただけで愛されてはいた

45：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:32:18

90歳まで生きとか昔の人にしては長生きだな

52：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:38:54

虎は死して皮を残し人は死して名を残すの典型みたいな人だな
人類が存続する限り語り継がれる部類の人

53：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:39:29

まあ病院という名の実験施設では？って時代だしなまだ

59：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)21:50:09

>>53
むしろいろんなことが急速に理解された時代である
病気の原因が瘴気だ体液だと言ってたのが人の一生の間にいや細胞だ細菌だと一気に解明されていった

61：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:02:57

同じ戦場で活動したメアリ・シーコールとは
看護方針というか反りが合わなかったみたいね

62：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:06:07

シーコールさんは居酒屋兼ねてるとこあったから・・・
看護の場で酒を出すなんてどうなんみたいなとこはあったみたいだな

64：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:07:35

恋にうつつを抜かすなんて最低だ！恥を知れ！みたいなことを友達に言ったことがあるとかなんとか
まぁ若い頃の話らしいけど

76：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:18:20

使用済みの包帯やシーツをそのまま使い回すって当時はなんとも思わなかったもんかね

77：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:19:16

>>76
細菌とかの概念が見つかる前だから医者も乾いた血と膿がこびりついたエプロンに縫合用の針を止めておくとかザラだった

87：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:23:38

>>78
手洗い始めたのは結構最近じゃなかったっけ
手洗いの効果を発見したゼンメルワイスさんも狂人扱いされて死んだしな…

124：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:40:31

>>87
>>手洗いの効果を発見したゼンメルワイスさんも狂人扱いされて死んだしな…
ジョン・ハンターとか近代の医療分野の偉人って超絶変人だったり不幸だったり波乱万丈な人多いな
ゼンメルさんは血が出るまで洗えとか加減しろ莫迦レベルのこと言ってたから仕方ない・・・

112：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:31:52

>>78
瘴気が病気の原因かもとか細胞がおかしくなったんだとかそういう話がどんどん出てきてはいた

120：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:36:18

>>78
・微生物が病原体になりうる
・腐敗は微生物によって進行する（→消毒により微生物の活動を抑える事ができるとのヒントになった）
と突き止めたルイ・パスツールがナイチンゲールと2歳違いのほぼ同世代だった

79：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:20:28

>>76
酷いってレベルじゃねえぞ・・・

84：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:23:09

>>79
因みに当時の医療従事者はみんな教会で清められた清潔な聖なる存在だとされてたんだ
だから医者や看護師が触れば神の加護で綺麗になるって信じられてた

80：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:20:50

医者は清浄な存在だから手を洗うとか不要！

81：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:21:41

ブラック企業の社長によくあるタイプと言うか自分が常人の限界以上の労働をして周りの人間にも同レベルを強要するタイプの人だった

82：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:22:13

むしろ血と膿でギッタギタになったエプロンは名医の証だったし

86：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:23:32

>>82
昔のすし屋の暖簾かな？

83：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:22:15

人生の半分以上寝たきりだったのは知らんかったな

85：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:23:26

>>83
戦場の看護で得られたデータを統計にして医療の改善に努めた後世がむしろ本番で
地元イギリスでは看護の人というより統計学の人みたいな扱いだとか

96：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:27:22

>>83
ジョン・ハンターとか近代の医療分野の偉人って超絶変人だったり不幸だったり波乱万丈な人多いな

107：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:29:50

>>96
ハンター先生いいよね…
破天荒過ぎて面白い

122：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:37:55

>>118
この人の場合大勢の医者に誹謗中傷するような論文書いてたのも悪い

123：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:38:03

>>96
あのオッサン初手から他の医師に殺人者、暗殺者、医学会の暴君ネロとか暴言吐きすぎたんや
その割に論文は書かないし

89：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:24:20

病院に入ると死ぬ
これ19世紀の常識！

90：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:25:01

中世に自分を傷つけた武器に軟膏を塗ると治りが早くなるというまじないがあったけど
下手な医療を受けるよりまじないに頼って最低限の手当てで済ませたほうがいいとかいうレベルではあった

91：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:25:05

手洗いの習慣自体は上流階級の間で食前、食中のマナーとして根付いてたんだけどね
肝心の医療現場にその習慣がないという

92：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:26:22

内科医療ってまじでここ100年ちょっとが異常進化してるだけでそれまでは民間療法に毛が生えたような代物だったんだもんなあ

93：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:26:24

一応熱殺菌はしてたし！
傷口と鋸にだけ

99：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:27:51

>>93
そのノコギリで何をしようって言うんですかい先生・・・？

108：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:30:06

>>99
昔の医療レベルでは下手に傷口を縫合するより傷口より根元で切断するほうが(比較的)マシなんだ

94：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:26:42

ほぼゼロから現代の病院のシステムの基礎を作り
病院が足りなければ自腹で建てるような看護の鬼

104：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:29:19

>>94
>ほぼゼロから現代の病院のシステムの基礎を作り
それはちがうぞ
病院システムは前時代にフランスのラーレー（ナポレオンの軍医）が構築しとったんや
だからクリミア戦争でも英軍と仏軍の死者数は比較にならなかった
ナイチンはそこを見習ったんや

98：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:27:35

赤十字の創設者が無料で医療や看護しようと思うんだけどって言ったら
無理に決まっとるやろ責任とかどうすんや言った人

102：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:29:18

>>98
この人女性の社会進出に関しても女が独自の生計立てられるようになる前に選挙権だけ恵んでもらっても真の女性の自立とかムリだよって凄い現実的な人だからな…

110：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:31:06

>>98
一度も行ったことないインドの衛生レポート読んで
英紙エモそうだけどインド軍兵士の家族の衛生状況とか戦死した際の社会保証までどうにかしろ言い出す人物だからな
観察スキルやばいぞ

116：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:35:49

>>101
以前読んだエコ活動の人の講演で「エコは善意に頼ってる限り限界がある。
ちゃんとお金が儲かる制度にしなければいけない」と話してたの思い出した
お金が儲かるから皆が真剣に考えるし沢山の知識と人材と資金が集まる…
そういうもんなのよね

115：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:34:34

抗生剤ない時代は自然治癒力しか解決方法がないからな

117：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:35:52

ナイチンゲールが生まれてから死ぬまでの90年間に細胞説の発展と病理学の発達、
吸入麻酔による無痛手術の発明、細菌の発見と手術前の殺菌消毒
と近代医学の重要イベントがクソほど詰まってるので当時といっても彼女の人生の前半と後半ではあらゆるものがガラッと変わってはいる

125：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:40:44

手を洗えおじさんが死んだ20年後には手術前には手を洗うの常識じゃんってなってたので
マジで色んな常識が凄まじい速度で塗り変わってったんだよな

135：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:44:50

>>125
手が爛れるレベルの薬品で血が出るまで手を洗わないヤツは人ころしだとか言ってりゃなあ…

128：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:42:05

>>125
その辺医学の世界はおもしろい
今から百年前は睾丸を移植すると病気が治るって
本気で信じられていたという…
http://psychodoc.eek.jp/abare/kogan.html

133：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:43:47

>>128
もっと前のルイ１４世とか大腸は人体に不要な臓器だって医者に騙されて大腸取ったりしてたらしいな

126：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:41:02

存外アカデミックなスレ

134：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:44:21

>>126
自分の持って知識を披露して良いよねしたり知らなかったそんなの的な反応をされるのは良くある承認欲求の満たし方なのだ
結果的にそういう流れになるのが自分も大好きなのだ

127：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:41:06

ハンターおじさんの最後は性病の治療研究のために患者の膿付いたメスで自分のち○ち○に傷付けてそれが悪化して死亡って言うロックンロールっぷり

130：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:42:55

>>127
麦茶吹いた
変人だけどこのぐらい常軌を逸してないと出来ない偉業だったんだろな

132：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:43:36

>>127
死ぬまでマジ基地おじさんだったのか…

129：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:42:54

脚気も伝染病って思われてたしな

142：名無しさん（仮） 2021/12/01(水)22:53:51

医療はまさに屍を積み上げてきた上の代物だからなあ
延命治療のおかげで生きる屍も今は多い……

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