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【ドラゴンボール】やっぱりブウ編の時期悩んでたんだな…

2024-08-15

1：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)11:37:08

やっぱりあの時期悩んでたんだな…
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec85a9ee797f7215c511409b8e482093f51359d2
> 「辻さんどうしたらいい?」
>赤塚賞の審査会で、たまたま私と鳥山さんの二人だけが早めに会場に到着した時などは、「ドラゴンボール」の話の展開に行き詰っていた鳥山さんが、「辻さんどうしたらいい?」と聞いてきたものです。私は「SFにして、タイムスリップとか使えば?」と提案しました。我ながら良いアイデアだと思ったのですが、鳥山さんは「それ、この間やっちゃったんだよ」と泣きべそというか、泣き笑いの表情を浮かべていました（笑）。あれだけ長く連載を続けていれば、それはそうですよね。その時の鳥山さんの表情を今も鮮明に覚えています。

※現在リンク切れです

2：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)11:38:15

もうやることねえよと言われたらまあうん

3：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)11:38:58

トランクスのせいだろ！

4：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)11:39:39

泣きべそで済んでるのも色々張り詰めてたからなんだろうなぁ

5：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)11:43:21

ハイスクール編といい強敵なのに色々浮いてるダーブラといい
迷走といえば迷走とも取れる

36：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:42:01

>>5
暗黒魔界ってなんだよ

6：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)11:44:37

当時はしばらく休んで構想練らせてもらったりとかできなさそうだし

7：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)11:47:27

初代編集は色々案を出したり没にして
二代目はフリーザ軍の案だしとセルのデザイン注文
三代目は特に案出しはなし

8：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)11:53:52

>>7
もう終わらせるって時期に来た新人だもんな

9：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:13:37

三代目はDrスランプの方のファンだったので
少年漫画はイケメンでないとって方針だった二代目の路線を
それは本当に描きたい物なんですか？って聞いて
本当はイケメン描きたくないって言葉を引き出して
最後に好きな物描きましょうって言ってコミカルな展開を許容して鳥山先生にやる気出させたのが一番の仕事だよ
あとサタンをプッシュしたのも三代目

10：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:15:18

>>9
いい仕事するじゃん

11：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:15:20

>>9
売れるのは二代目のやらせたことだろうけど俺は三代目好きかもしれん

35：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:40:36

>>9
まるでドラマに出てくるカウンセラーだ

12：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:17:35

でもまあフリーザの次のボスです！ってお出ししてきたのが19号20号だったらイケメンにしろって言いたくもなる

13：もう離れてるはずの初代編集 2024/08/01(木)12:18:37

「ジジイとデブって」
「今度はガキですか」
「モヒカンはないわ」
「虫とか弱そう」
「バカみたいですけどここから進化するんですよね？」

14：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:20:34

>>13
困った…ちょっと勝てない…

15：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:21:12

>>13
>「バカみたいですけどここから進化するんですよね？」
え……！？

19：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:25:40

>>13
近藤も入ってるが全部正論過ぎて困る

34：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:39:53

>>13
>「バカみたいですけどここから進化するんですよね？」
こんなバカみたいなやつでもフィギュアとか出たら売れるんだよね？

38：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:44:18

>>34
コンビニの一番くじでずっと棚に残ってたぞ

16：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:21:46

和月先生もイケメン書き飽きたとか言ってたけどやっぱりキツイのかなイケメン…

17：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:22:57

>>16
そんなにバリエーションない

18：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:24:54

>>16
オッサンと違って色々制限入るからじゃね
同様に美人よりおばさんの方が楽とも言うし

20：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:26:20

辞めたくて直談判したら各会社のお偉いさん数人相手に現在のドラゴンボールによる経済効果を散々説明させられた後今辞められたら死ぬ会社が沢山あると脅された当時の鳥山明

23：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:29:47

>>20
明さんの両肩にいろんな会社の社員の命運や給料が乗っかってたのか…

21：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:27:29

鳥山先生が2代目の事をシュっとしたカッコよさが好きだったんですよねって
30周年本という相当時間が経った後のインタビューで言うぐらいだから多分リアルタイムで相当言われてる

22：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:27:31

マシリトなら…マシリトならなんとかしてくれたはず…

24：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:30:28

でもシュっとしたのかっこいいし…

25：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:31:15

ジレンのデザインだけはマジでキモいと思う

26：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:32:52

シュっとしたイケメンを書け
はい…
でトランクスが出来たんならそれだけで何億の経済効果か分からん…

32：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:38:18

>>26

33：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:39:51

>>32
いいデザインですね！
もう一段階進化するんでしょ？

39：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:44:21

>>33
こんな言い方ならまだ良かったんだろうけど実際はキモいから早くイケメンに進化させろとかじゃなかったっけ

27：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:33:13

ドラゴンボールで特に人気ある所がカッコよさ重視の2代目近藤の時期ではあるのは否定しきれない所はある
サイや人編最初からセル後半辺りまでだからな

28：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:37:54

ブウ編は色々迷走してた感はあるけど
逆に悟空陣営の試行錯誤と苦労が見えて話的には深みが出たよ

30：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:38:02

ドラゴンボールの売上だけで食いつないでた会社が確実に複数社あるので00年代まではかなり神格化してる役員が居た
PS2のドラゴンボールとか複数のお偉いさんが制作状況の確認と作り直し指示しまくったとか逸話がある

31：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:38:11

魔人ブウの所は悟飯がフェードアウトしてるし
ゴテンクスもやられるしアル飯もあれだけ引っ張ってすぐに退場するしで
明らかに迷走してた感があるんだけどあれで好きに描いてたのか

37：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:43:12

完全体セルは確かにイケメンだが斑点があまりにもあんまりな障害となって鳥さやアニメスタッフに立ち塞がる流れ酷すぎてすき

41：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:47:35

>>37
誰だこんな斑点付けた奴？！という自虐ネタ

42：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:47:45

>>37
2回も斑点を消すチャンスが有ったのに消さないまま残した男

40：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:45:57

実際なんかモヒカン多すぎない？って感じはある

44：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:49:47

>>40
といっても6人くらいじゃないかモヒカン
シャモ星人とか東西南の界王神も含めたら多いとは思うけど

51：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)13:07:51

>>44
六人はだいぶ多いんじゃねーかな…
北斗の拳の名前もない雑魚とはわけが違うんだし

47：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:59:28

>>40
モヒカン以上にハゲ多くない？

64：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)13:18:27

>>47
つまり…楽なんだな…描くのが

43：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:48:06

バカみたいですねって言ってる本もあるけど
一応近藤本人のインタビューでは「まさかこれが最終デザインじゃないですよね」と言ったらしい
どっちにしろ大概な気もするが

46：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:55:18

>>43
どっちにしろド正論だろ
流石に第二は最終デザインの顔じゃないよ

45：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:51:51

描きたくないもんを描く才能があり過ぎたな…

48：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)12:59:46

フリーザ編〜セル編がやけにピリピリした雰囲気なのって編集に色々言われてストレスたまってたのかな…
と思ったけどブウ編も雑な人死に多いな

49：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)13:00:06

超とかまで含めると
16号タピオン界王神ザマスリクームとかそんな感じかな
確かに6人くらいか

52：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)13:09:11

好きな敵出しましょうよと三代目が言ったものの鳥山先生にはまだブウの案がなかったのはそうらしい
人気はたぶん何描いても落ちないフェーズに入ってたのでハイスクール編でも全然落ちなかったんじゃないかな…

53：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)13:09:37

美形は記号化しやすいというか収斂進化というか似たり寄ったりな顔になりがちだからな…

54：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)13:09:58

巻頭にキャラ紹介が載るレベルのキャラでのモヒカン率はまあまあ高い

55：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)13:11:13

北斗も主要キャラはラ王系列以外はイケメンが大体だしな…

60：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)13:16:05

>>55
ラオウもイケメンだろゴツい系であるけど

56：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)13:13:27

主要キャラにこれだけハゲとモヒカンが多いのは確かにすごい

57：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)13:15:12

髪の毛描くの面倒くさかったのかな…

58：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)13:15:22

フリーザも途中経過ダサいよね

59：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)13:15:40

鳥さに好きに描かせて出来上がったのがサンドランドとKOWAだから難しいものだね

63：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)13:18:06

>>59
ジジイとジジイとガキのPTで面白いの凄いよねサンドランド

61：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)13:16:37

暗黒魔界には魔界王神もいるとか結構裏設定を作り込んでた形跡があるんだけど映画で破壊神が外部からの後付けされて急に発生した
以降そのへんの設定を使う気が残ってたか謎

62：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)13:18:04

>>61
ドラクエ全盛期ならギリギリ行けたかな暗黒魔界…

66：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)13:19:39

モヒカンは書きやすいのとシルエットをかっこよくしやすい最小公約倍数みたいな感じだったんだろうか

67：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)13:20:07

髪の毛長いとアクションに合わせて動かさないといけないし…
ハゲろスーパーサイヤ人3

68：名無しさん（仮） 2024/08/01(木)13:20:14

黒髪のベタが面倒だから金髪になるし家描くのが面倒だから丸い家が増えるし

-ジャンプ・集英社
-ドラゴンボール

5611：名無しちゃん（仮）　2024/08/15 16:52:59　[ 返信 ]
セル第二あたりからまったくギャグが無くなってくんだよね。んで悟空対セルあたりの作画のやる気が無いのが読んでて凄いわかる。悟飯覚醒あたりで気合いを入れ直して描ききった感じ。リアルタイムではセルゲーム直前でどん詰まり感というか失速感感じた。正直やり過ぎてあのへんはつまらない。