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【ワールドトリガー】ランク戦の減点行為は厳密にルール化はされてなさそう

2021-03-05

629: 2021/02/28(日) 13:45:15.80 ID:kTXbM1LL0

自分を攻撃してベイルアウトしたらマイナス点になるのかな、マイナスにならないなら敵が近くにいても自分でベイルアウト出来ちゃうよね

631: 2021/02/28(日) 13:48:34.77 ID:LgZioL7q0

>>629
自滅じゃなくてメテオラとかで相手ごと道連れとかなら有りなんじゃない？

632: 2021/02/28(日) 13:49:44.25 ID:/ZtCyJbHa

>>629
それは「露骨な点数調整」やろ

633: 2021/02/28(日) 13:49:54.84 ID:/P0c3RKx0

ゲームしてんじゃなくて模擬戦訓練なんだから自殺とか八百長はペナルティや警告の対象だろうね

634: 2021/02/28(日) 13:51:54.88 ID:mJOn16EZd

自分のメテオラで死んだくまは鋼のポイントになったからそこら辺はシステム判断じゃなくて判定人がいるかルールに従ってオペが付けてるんだろう
もろとも殲滅作戦とかは両方にポイント入る気がする

924: 2021/02/28(日) 22:51:19.11 ID:1Fxs4GRH0

>>634
単に致命傷以外のダメージ割合で鋼の判定になっただけじゃね？

636: 2021/02/28(日) 13:52:37.92 ID:lzCDQaXMd

実戦で自殺やフレンドリーファイアが有効な場面なんてラービットに囚われた場合くらいしかないからなー

640: 2021/02/28(日) 13:59:26.35 ID:/ZtCyJbHa

諏訪隊のヒサトもろとも作戦とか対ガトリンの太刀川もろとも作戦があるからなぁ
ベイルアウトがあるから巻き添え戦法はokなんじゃないかな

644: 2021/02/28(日) 14:05:57.29 ID:+Cs7ZGCAd

諏訪が笹森ごとユーマを殺すのはアリなの？
模擬訓練の割にそこら辺がガバガバだよなこれ
マニュアルにしとけよアホか

646: 2021/02/28(日) 14:12:18.36 ID:/ZtCyJbHa

>>644
太刀川ごとガトリン斬ってたろ
ベイルアウトの使い方はミデンの方が上って言ってたし、強敵相手に有効な戦法ではあるよ

652: 2021/02/28(日) 14:22:09.49 ID:+Cs7ZGCAd

>>646
アリかなしかの境界がガバガバだなって話な
言うなればランク戦はオリジナルスポーツみたいなもんだからペナルティーの有無は最初にはっきりさせておくべき案件じゃね

656: 2021/02/28(日) 14:27:51.58 ID:JWvvwL/90

>>652
まあ質問コーナーあたりでその辺触れてほしかったのはある
自殺の罰点も犬飼の推測みたいだしもしかしたら細かいルールの擦り合わせがまだ全然されてない設定なんかもしれん

661: 2021/02/28(日) 14:33:14.82 ID:+Cs7ZGCAd

>>656
解説や実況がペナルティーについて試合後に話し合うって結構な異常事態だよな
先に理解しとくべきことじゃないんですかと思う
A級が名誉だけならともかく給与が増えるのに
手当は渋る？割にそこは適当なんだなと

662: 2021/02/28(日) 14:33:44.40 ID:3Q9cvvT+0

>>652
新しめの競技だからルールの整備が行き届いてないのはしゃあないべ
ジャッジミスと思われるような事例が出てきたら厳密化されていくのでは

650: 2021/02/28(日) 14:15:21.77 ID:lzCDQaXMd

ダメなのは点数調整の露骨な自殺だけでは？

653: 2021/02/28(日) 14:23:12.91 ID:bO/e+mjp0

どうせベイルアウトするならメテオラ抱えて自殺特攻って全然アリよな
チカちゃんも自殺アリなら犬飼まで余裕でシメてただろうし、スナイパーの標準戦法にしとけ

659: 2021/02/28(日) 14:29:25.07 ID:lzCDQaXMd

その辺は柔軟に誰のポイントか、自殺か否か、を判断する審判的な人がいると思ってる
まあキッチリ明文化されてる方がいいとは思うけど

660: 2021/02/28(日) 14:32:40.50 ID:WeN0Y519H

カゲがスコピローリングで逃げたのも得点調整のためだったけど特にお咎めなかったな

665: 2021/02/28(日) 14:35:37.16 ID:OqVjJaDt0

>>660
あれは点数調整か？
単純に逃げようとしただけだろ

663: 2021/02/28(日) 14:35:27.59 ID:lzCDQaXMd

カゲの逃げは生き延びる可能性にかけたんじゃないの？

664: 2021/02/28(日) 14:35:33.50 ID:RkwMEVob0

R7のも修がポイント調整じゃなくて死ぬ前に爪痕残すための行動が結果的にポイント調整になるだけなら別にペナルティにはならんのじゃない？

666: 2021/02/28(日) 14:37:05.35 ID:mJOn16EZd

死にかけの修が東隊に殺されにいくのがペナあるかのように描かれてたけど
普段から死にかけの隊員が相討ち狙いすることなんてザラだろうしエサにしてスナイパー釣り出すのも普段からやってる事よな
ぶっちゃけ作戦ですって言い張れば普通に通ってたと思う

669: 2021/02/28(日) 14:45:43.29 ID:lzCDQaXMd

犬飼の「それだけ玉狛に点は与えたくなかったってことかな？」だけを見て点数調整と解釈してるのかな？
トドメを刺されるのを回避しただけじゃん

672: 2021/02/28(日) 14:51:37.58 ID:/ZtCyJbHa

逃げ延びようとして、結果トリオン漏出
トリオン漏出でAの点になりそうだからBにわざとやられる
これは似てるようで全然違うよね

675: 2021/02/28(日) 14:52:11.34 ID:lzCDQaXMd

犬飼は「点数調整の露骨な“自殺”はペナルティかも」って言ってるからなー
生き残る可能性にかけたり、トドメ回避で逃げるのは違うんじゃねーの？

678: 2021/02/28(日) 14:52:56.78 ID:h3K4XUX00

カゲのは攻撃避けただけでしょ
意図的に攻撃されに行くのとは別物

679: 2021/02/28(日) 14:54:59.55 ID:3Q9cvvT+0

審判としては最大限善意に解釈するってあたりが落とし所か

681: 2021/02/28(日) 14:55:42.48 ID:mJOn16EZd

わざと殺されにいくのと相討ち狙いや釣り出し狙いの違いなんて外から判断するような事じゃないとは思うがなあ

688: 2021/02/28(日) 15:03:52.83 ID:h3K4XUX00

>>681
対抗戦なのに主観のみとか論外すぎるぞ

694: 2021/02/28(日) 15:13:53.25 ID:mJOn16EZd

>>688
実際わざと負ける事の罰則ってスポーツであんまりなくね？
賭博とか金銭絡んでたらアウトだけど他チームとの戦績考えての事で罰則みたいな事ってあったかな

696: 2021/02/28(日) 15:15:25.25 ID:/ZtCyJbHa

>>694
普通のスポーツで八百長以外でわざと負けるメリットが一つもないから

701: 2021/02/28(日) 15:25:54.05 ID:h3K4XUX00

>>694
オリンピックでもトーナメント調整の為に故意敗退して失格になったりしてるぞ

707: 2021/02/28(日) 15:34:35.90 ID:mJOn16EZd

>>700
>>701
あまりに露骨だと普通に罰則ある感じなのか、ありがとう
修の時にパッと見いい作戦に見えるような特攻の仕方だったらどうなってたんだろか

682: 2021/02/28(日) 14:56:55.31 ID:WeN0Y519H

審判（仮）はこの攻撃でトリオンいくつ減ったとかモニタリングしてるのかね
仮想空間だからそういうのも出来そうだけど

687: 2021/02/28(日) 15:03:41.46 ID:YYppfjBH0

>>682
そうみたいだね
影のダメージ内訳村上＞遊真・ヒュースと判別可能みたいだし

683: 2021/02/28(日) 14:58:33.77 ID:JWvvwL/90

当真は試合で手を抜いても別にオッケーだろうよって言ってたし多分キャラ毎に認識違う感じだなこれは

685: 2021/02/28(日) 15:01:47.25 ID:/ZtCyJbHa

>>683
手を抜く事と点数調整は話がちg(ry

691: 2021/02/28(日) 15:06:21.46 ID:JWvvwL/90

>>685
ユズルが玉狛に遠征譲るために手を抜いて点数調整しようとしたことから始まった話だった
お好み焼きの場では似たような意味で話してたと考えていいだろう

697: 2021/02/28(日) 15:16:21.02 ID:/ZtCyJbHa

>>691
その辺りは「手を抜く」範疇じゃないかなぁ
ユズルがわざとオッサムの射線に飛び出すとかしたら話は別だろうけど

692: 2021/02/28(日) 15:11:23.26 ID:YYppfjBH0

やる気なしで指導がはいる柔道とかは
ペナルティで有名なイメージ

693: 2021/02/28(日) 15:13:50.92 ID:iiHkLr7f0

露骨に外せば上官に撃たれる
クリスマス休戦で習ったことですね

698: 2021/02/28(日) 15:18:13.35 ID:JWvvwL/90

いつだったか高校サッカーかなんかでその試合に負けた方が次に当たるチームとの勝算が高いと思ってオウンゴールしまくったってニュース見た覚えがあるな
あれはどうなったんだっけか

700: 2021/02/28(日) 15:25:20.83 ID:/ZtCyJbHa

>>698
これやね
指示した人に一年間の活動禁止だって
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?52101-33367-fl

716: 2021/02/28(日) 15:54:11.46 ID:JWvvwL/90

>>700
サンキュー
今思い出したけど2018年のネイマール戦でもそんなことあったな

722: 2021/02/28(日) 16:05:41.31 ID:JWvvwL/90

>>716
ネイマールじゃなくてポーランドだったわ

699: 2021/02/28(日) 15:25:10.17 ID:jnr4gy1B0

スポーツなんてしょっちゅうルール変わるんだが。
今期のランク戦はとりあえず終わったんだから合間にルールの調整すればいいだけの話だろう

702: 2021/02/28(日) 15:26:31.92 ID:jnr4gy1B0

合間だと言い方おかしいな次の来期のランク戦が始まるまでにって言ったほうがいいか

704: 2021/02/28(日) 15:32:26.69 ID:74QNSNbHd

点数調整の為に逃げるのはアリだけどその為に他の部隊に特攻するのはナシって話じゃね
まあ作戦ですで言い逃れできそうではある

705: 2021/02/28(日) 15:33:31.79 ID:eyD3bHf50

特攻は結構怪しいけどな、攻撃してんだもん

712: 2021/02/28(日) 15:51:36.06 ID:xhsJ6xcba

というか「露骨な」調整じゃなきゃいいんだろ判断つかないし
R7のオッサムは明らかにトリオン切れで戦闘継続が難しい状態だから東隊に特攻してもバレバレでしょってことだろう

718: 2021/02/28(日) 15:59:44.20 ID:HNKpUEb00

>>712
残りライフが少ないからこそ敵の動向探るために開けた場所に出るってのがアウトかどうかってのもあるしなぁ
落ちる寸前だからこそできる仕事ってのも無いわけじゃないし

726: 2021/02/28(日) 16:47:37.48 ID:xhsJ6xcba

>>718
まあその通りやね
ランク戦のポイント的に東隊につっかけるのは点数調整としか見られないという状況的にオッサムが詰んだ状況だから出来なかったけど、実戦のための訓練という前提を元に考えるならヒュースUMAが揃ってる状態で敵に得点チラつかせて誘い出すのは充分作戦と言えると思うし

708: 2021/02/28(日) 15:44:10.35 ID:bO/e+mjp0

ルール上問題なくたって心証は良くねぇわなぁ
結局、組織人なんだからその辺大事よ。マジ大事

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