1: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)05:43:35 0
2: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)05:48:14 0
そもそも正史で実在するのかこいつ
5: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)05:51:43 0
>>2
プロパガンダ説とかあってよく分からんね…
プロパガンダ説とかあってよく分からんね…
9: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)05:58:36 0
>>5
プロパガンダ説でもスコアが盛られてるみたいな感じだから実在はしてるはず…
プロパガンダ説でもスコアが盛られてるみたいな感じだから実在はしてるはず…
30: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:27:10 0
>>9
あとそのスコアの盛られ方もめっちゃモビルスーツ搭載している時のドロス落としたからって説もある
あとそのスコアの盛られ方もめっちゃモビルスーツ搭載している時のドロス落としたからって説もある
3: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)05:50:18 0
わからん…もうこいつについて何しても荒れるから今後触れる気がしない
4: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)05:51:30 0
多分本当にすごいパイロットなんだろうけど
外的要因がノイズになりすぎる人
外的要因がノイズになりすぎる人
6: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)05:51:49 0
図鑑には載ってるがどの外伝作品にも登場していないツチノコみたいな存在
10: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:00:08 0
>>6
設定が色々あるだけまだいいだろこいつは
何者なんだよ他のエースがスナカスだのガンダム使ってる中ただのジムで52機落としたシャルルキッシンガム
設定が色々あるだけまだいいだろこいつは
何者なんだよ他のエースがスナカスだのガンダム使ってる中ただのジムで52機落としたシャルルキッシンガム
7: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)05:56:35 0
こいつは実在するのかってテーマですら荒れそうな気配がある
12: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:02:30 0
>>7
ジョニ帰の二番煎じ感あるし…
ジョニ帰の二番煎じ感あるし…
62: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:57:51 0
>>12
虹霓のシンマツナガ…
虹霓のシンマツナガ…
8: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)05:57:38 0
文字設定しかないパイロットとかMSVにも山程いるしいちいち気にしたら負け
13: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:04:07 0
マスターアーカイブでかなり詳細に経歴載ってたけど実在しない説はどっから出てきたんだ?
14: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:10:42 0
>>13
マスターアーカイブなんかでまとめられるより遥か昔からプロパガンダ説あった気がする
マスターアーカイブなんかでまとめられるより遥か昔からプロパガンダ説あった気がする
15: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:12:10 0
アムロ以上にどこで稼ぐんだよっていう
16: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:14:05 0
>>15
アムロは量もヤバいけど質もヤバいからソロモンとかアバオアクーでアムロがビグザムだのジオングだのと遊んでる隙に雑魚で数稼げば行けるんじゃないか?
アムロは量もヤバいけど質もヤバいからソロモンとかアバオアクーでアムロがビグザムだのジオングだのと遊んでる隙に雑魚で数稼げば行けるんじゃないか?
17: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:14:26 0
影も形もないとこからいきなり出てきて連邦で最初にMSでジオンと戦闘したはずのアムロよりキルスコア上ってどうなってんの?って話から物理的に無理があるからアムロをトップにしたくない連邦が架空の人物無理やりねじ込んだんじゃない?って発展していった
44: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:41:52 0
>>17
そもそも元々スレ画は戦闘機からMSだから戦闘機時代にもスコア稼げるから…
そもそも元々スレ画は戦闘機からMSだから戦闘機時代にもスコア稼げるから…
46: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:43:22 0
>>44
戦闘機で稼げてたならずっと乗ってろ!
コアブースター強いし
戦闘機で稼げてたならずっと乗ってろ!
コアブースター強いし
18: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:15:01 0
つまりファンの妄想…?
19: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:18:20 0
初出の戦略戦術大図鑑自体がそんな公式度高いもんでもないんで
20: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:19:14 0
>>19
それはそうだけど後に公式化してる設定についてはその理屈通らんだろ
それはそうだけど後に公式化してる設定についてはその理屈通らんだろ
21: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:21:10 0
終戦までアフリカ戦線にいた組とかどれくらいキルスコア出してるんかな
結構数字出そうなもんだが
結構数字出そうなもんだが
23: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:22:56 0
>>21
リドウォルフが宇宙行く前にアフリカの残党狩りで20機くらい稼いだらしいけどもうそのまま狩らせとけばのちの時代に苦労せず済んだかもしれんのにな
リドウォルフが宇宙行く前にアフリカの残党狩りで20機くらい稼いだらしいけどもうそのまま狩らせとけばのちの時代に苦労せず済んだかもしれんのにな
22: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:22:54 0
24: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:23:19 0
あの書籍はアムロの撃墜数ですらガバガバだから実在はしてた程度に考えるのがいいんじゃね
アムロは142機もMSを撃墜してないし(画面外を考慮しても無理がある)
アムロは142機もMSを撃墜してないし(画面外を考慮しても無理がある)
28: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:25:50 0
>>24
テレビ版のカウントだと60機程度だっけ?
テレビ版のカウントだと60機程度だっけ?
25: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:23:47 0
戦略戦術大図鑑は非公式のつもりで書かれてたものだし
マスターアーカイブは勝手に解釈を付け足す
マスターアーカイブは勝手に解釈を付け足す
26: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:24:39 0
一応ゲームとかには出てるんだったか
27: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:25:36 0
ギレンの野望でイラスト初めてついた
29: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:27:07 0
なんもかんもガンダムが大地に立って三ヶ月後の終戦とかいう超絶詰め込みスケジュールの一年戦争が悪い
32: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:27:47 0
現実だとルーデルの戦果は普通に疑わしいってこないだ言われてたのを見たな
33: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:28:09 0
>>32
そんな…
そんな…
34: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:28:25 0
トーマス・クルツをなんでそんなキャラにすんのよとみんなに言われたやつな
36: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:32:05 0
現実のエースパイロットの撃墜数も実際の数は大雑把に三分の一程度に考えとけなんて話は見るな
嘘で盛ってるとかじゃなくて誤認とかが理由で
嘘で盛ってるとかじゃなくて誤認とかが理由で
47: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:43:49 0
>>36
現代戦ですらウクライナとロシア双方で戦果報告が大幅に食い違ってたりするよね
現代戦ですらウクライナとロシア双方で戦果報告が大幅に食い違ってたりするよね
37: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:35:40 0
まあ実際のところ確認難しい話ではあるからな…
38: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:36:38 0
連邦のエースは大体レビルと一緒に光になってる印象がある
63: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:58:16 0
>>38
人材の損失半端ねえな
人材の損失半端ねえな
39: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:39:29 0
ジオン側はガンカメラか僚機の証言ないとカウントされないって
ブレニフ・オグス193機…
ブレニフ・オグス193機…
43: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:41:30 0
>>39
数稼げる戦い参加してないから意味わからないんだよな
ジョニーみたいにルナツーで稼げたわけでもないし
数稼げる戦い参加してないから意味わからないんだよな
ジョニーみたいにルナツーで稼げたわけでもないし
133: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)08:39:58 0
>>39
その人は新兵に撃墜スコア譲ったり末期は前線に出てないからまだまだ余裕あるスコア
その人は新兵に撃墜スコア譲ったり末期は前線に出てないからまだまだ余裕あるスコア
135: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)08:47:03 0
>>133
大戦末期に本国にいたやつがどうやってMS撃破したんだ?
大戦末期に本国にいたやつがどうやってMS撃破したんだ?
136: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)08:48:37 0
>>135
ジムやボールが大量生産配備され始めた11月ぐらいに200機弱落とせばいい
ジムやボールが大量生産配備され始めた11月ぐらいに200機弱落とせばいい
138: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)08:49:44 0
>>136
本国にいたってことはソロモンにもアバオアクーにも行ってないんでは?
本国にいたってことはソロモンにもアバオアクーにも行ってないんでは?
40: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:39:55 0
ティターンズ組の過去とかあるからオリキャラ盛られてもじゃあこいつグリプスの時何やってるの?ってなるから程々にあってほしい
41: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:40:11 0
モビルスーツなんかだと一見派手に爆発しても実は片腕やシールドが吹き飛んだだけだったとかも多そうだから必然的に誤認も増えるだろうな
45: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:43:06 0
戦闘機時代に安定してMS落としてたんならそれはそれですごすぎるやつなんだが…
48: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:44:36 0
ジオンはボールで稼げるからお得!!
51: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:48:27 0
強そうな機体がアニメで瞬殺されると「あれは新兵部隊だった」とか逆に盛られたりするな
56: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:51:59 0
>>51
スカーレット隊発進!
スカーレット隊発進!
52: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:49:12 0
スレ画の戦闘機時代の戦果はMS3機と巡洋艦2隻だね!
TINコッド強くない?
TINコッド強くない?
53: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:50:05 0
こいつヤザンじゃね?
55: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:51:58 0
>>53
声と見た目がヤザンなのがね
声と見た目がヤザンなのがね
54: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:51:57 0
外伝だとユウが一応100機超えみたいのはある
記録から抹消されてそうだが
記録から抹消されてそうだが
87: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:25:42 0
>>54
ユウはそれより小説でも大佐迄出世しててMS乗っててダメだった
ユウはそれより小説でも大佐迄出世しててMS乗っててダメだった
89: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:27:14 0
>>87
さすがに普段は艦長やってるけど専用機確保してて出撃したって連邦軍っぽくないことやってるからな…
さすがに普段は艦長やってるけど専用機確保してて出撃したって連邦軍っぽくないことやってるからな…
90: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:27:43 0
>>89
やってることがマクロスのマックスなんよ
やってることがマクロスのマックスなんよ
91: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:28:17 0
>>87
MSに乗る立場じゃないのに勝手にジェガン持ち出してアクシズ押しに行ったから予備役編入されたんじゃなかったっけ?
じゃあこの青白のジェガンは…
MSに乗る立場じゃないのに勝手にジェガン持ち出してアクシズ押しに行ったから予備役編入されたんじゃなかったっけ?
じゃあこの青白のジェガンは…
94: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:30:04 0
>>91
後のせサクサク
後のせサクサク
104: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:40:41 0
>>87
同時期に総帥でMS乗り回してる奴がいるじゃないか
同時期に総帥でMS乗り回してる奴がいるじゃないか
107: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:41:29 0
>>104
組織のありようが違いすぎる…
組織のありようが違いすぎる…
58: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:54:20 0
チ○コのバルカンも60ミリなんだろうか
当たれば倒せる火力ならまあMS3機くらいは…
巡洋艦2隻…?
当たれば倒せる火力ならまあMS3機くらいは…
巡洋艦2隻…?
59: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:56:05 0
同じ出自なのにジョニ・ライデンやシン・マツナガはほぼ正史に組み込まれてるっていうね
61: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:57:09 0
>>59
ジョニーは正体不明が正史になっててそれはそれで厄介
ジョニーは正体不明が正史になっててそれはそれで厄介
60: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:56:52 0
ライデンや松永はMSVだろ?
出自違うくね
出自違うくね
64: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)06:58:20 0
マツナガもフワフワしてるよな
65: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:00:49 0
でもMSVのエースパイロットって第二次世界大戦パロディ
……なのは分かっていてもちょっと浪漫あるよね
名の知れぬグフレディマークのグフ
ニュータイプ疑惑のある兎耳のザクキャノン
「真紅の稲妻」「踊る黒い死神」等のかっこいい二つ名
黄色い角の🦄マークのキシリア直下の精鋭部隊…‥‥
……なのは分かっていてもちょっと浪漫あるよね
名の知れぬグフレディマークのグフ
ニュータイプ疑惑のある兎耳のザクキャノン
「真紅の稲妻」「踊る黒い死神」等のかっこいい二つ名
黄色い角の🦄マークのキシリア直下の精鋭部隊…‥‥
66: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:05:38 0
・A・は戦略戦術大図鑑だけど戦略戦術大図鑑には
MSVのジョニーもマツナガもギリアムもレムも……色々居るのが…
MSVのジョニーもマツナガもギリアムもレムも……色々居るのが…
67: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:06:50 0
ホワイトディンゴ隊があの一連の作戦で撃墜できるのが40機程度
68: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:07:12 0
いやいや踊る黒い死神はダサすぎるだろ…
GUNDAM LEGACYかなんかで敵が最期に呟いたことからとか無理もありすぎる
GUNDAM LEGACYかなんかで敵が最期に呟いたことからとか無理もありすぎる
69: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:07:24 0
ジョニーやマツナガってプラモのMSVが初出だと思ってたんだけどもしかして違うの…?
70: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:08:47 0
第二次大戦をなぞる訳じゃないけど連邦が米軍ベースな思考してると考えると
ある程度戦果あげたエースはさっさと後方に送って教導隊に入れてそうなもんだなって
ある程度戦果あげたエースはさっさと後方に送って教導隊に入れてそうなもんだなって
72: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:11:43 0
>>70
いきなり緒戦で艦隊一回壊滅してる上に人口半分殺されてるからそんな余裕は無いのだ…
いきなり緒戦で艦隊一回壊滅してる上に人口半分殺されてるからそんな余裕は無いのだ…
71: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:10:56 0
母艦落としたら艦載機もスコアに入れていいって無茶苦茶言ってると思うんだよね…
大体正確に何機乗ってたかなんてわかんないだろ
大体正確に何機乗ってたかなんてわかんないだろ
73: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:13:08 0
WW2を参考にするには大規模なMS戦の期間が短すぎる…
74: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:15:08 0
やはり…やはり戦争の期間がネック…
76: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:16:49 0
考えれば考えるほどアムロの成長速度凄すぎる
92: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:28:44 0
>>76
それもそうだけど当時は11月にジャブローでジムが出たのが正史だったから勝ち戦しかしてないと言え連邦はアムロ以外もみんなペースやばいよ
それもそうだけど当時は11月にジャブローでジムが出たのが正史だったから勝ち戦しかしてないと言え連邦はアムロ以外もみんなペースやばいよ
80: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:18:52 0
ネタとして美味そうなのに一年戦争以降一切出てこないからやっぱいないんじゃないのかコイツ
81: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:19:13 0
ジャブローからの宇宙艦隊打ち上げからア・バオア・クー終戦まで一ヶ月かかってないから凄い圧縮具合
83: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:20:10 0
GMはいつの間にあんなに作れたんだよ
あんなに宇宙に運べたんだよ
あんなに宇宙に運べたんだよ
88: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:26:14 0
>>83
本隊がルナツーに集結して再編したからその時にでしょ
ホワイトベースは囮になってたから絵には描写それてないが
本隊がルナツーに集結して再編したからその時にでしょ
ホワイトベースは囮になってたから絵には描写それてないが
96: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:32:03 0
データガンダムキャラクター列伝だと
アムロ:MS70機 MA7機 艦艇等11隻 戦車 戦闘機等52機 総撃墜数140機
みたいな内訳だった後カミーユとジュドーは63機ずつ
アムロ:MS70機 MA7機 艦艇等11隻 戦車 戦闘機等52機 総撃墜数140機
みたいな内訳だった後カミーユとジュドーは63機ずつ
97: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:33:30 0
ジュドーって大きな戦いはグレミー艦隊としか経験してないのにペースおかしすぎるだろ
99: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:35:18 0
まぁあの機体のビームライフル1射で2,3機爆発したりするからな
100: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:36:06 0
ZZの仕様が単騎でアイツラなんとかしろの仕様だから…
101: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:36:48 0
そうは言ってもシャングリラ出る前のゴタゴタの時点で10機くらいは落としてなかったっけ?
102: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:38:23 0
F91辺りの時代だと連邦の撃墜王といえば皆さんご存じですよね!みたいな扱いっぽくて笑う
実在すら疑われるスレ画に匹敵するスコアあの時代にマジで叩き出してるベルフはなんなんだよ
実在すら疑われるスレ画に匹敵するスコアあの時代にマジで叩き出してるベルフはなんなんだよ
105: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:41:02 0
>>102
味方が弱すぎるから頑張るしかねえ…
味方が弱すぎるから頑張るしかねえ…
109: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:44:54 0
一年戦争時点で大佐やっててMS乗ってるカスペンも中々すごい経歴してる
112: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:48:22 0
>>109
ソロモンでソーラーシステム食らって部下と片腕吹き飛ばされたけどアバオアクー戦前には復帰してゲルググに乗り換えてるんだよね…
本当にアバオアクーのベテラン兵何やってたの…?ってなる
ソロモンでソーラーシステム食らって部下と片腕吹き飛ばされたけどアバオアクー戦前には復帰してゲルググに乗り換えてるんだよね…
本当にアバオアクーのベテラン兵何やってたの…?ってなる
114: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:49:32 0
>>109
あの人は厄介払いだと思う…
本人も現場主義っぽいし適材適所だけど
あの人は厄介払いだと思う…
本人も現場主義っぽいし適材適所だけど
122: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)08:02:49 0
>>114
ドズル配下のギレン信者のカスペン大佐が部下も上司のドズルも死んで
キシリア派閥のヨーツンヘルムで一番手薄なEフィールドの防衛を命じられ
ギレン親衛隊のデラーズ大佐が戦線離脱して逃げていくなか
少年兵の盾になって爆散……本人は楽しそうだったけどさぁ
ドズル配下のギレン信者のカスペン大佐が部下も上司のドズルも死んで
キシリア派閥のヨーツンヘルムで一番手薄なEフィールドの防衛を命じられ
ギレン親衛隊のデラーズ大佐が戦線離脱して逃げていくなか
少年兵の盾になって爆散……本人は楽しそうだったけどさぁ
124: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)08:04:11 0
>>122
デラーズも実はドズル配下らしいんですよ…
デラーズも実はドズル配下らしいんですよ…
119: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:56:58 0
>>109
ヒルドルブやヅダのパイロットは少佐で
民間上がりの中佐相当官の艦長と特務大尉(中佐相当)のモニクが居て
そこに普通に艦隊率いてて大佐だったけど部下がみんな死んで
2コ1のゲルググに乗った義手の大佐が……
なんか無題に階級高くて左遷先の末期の軍って感じが凄く良いよね
ヒルドルブやヅダのパイロットは少佐で
民間上がりの中佐相当官の艦長と特務大尉(中佐相当)のモニクが居て
そこに普通に艦隊率いてて大佐だったけど部下がみんな死んで
2コ1のゲルググに乗った義手の大佐が……
なんか無題に階級高くて左遷先の末期の軍って感じが凄く良いよね
111: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:46:46 0
まあ後の時代で出てこないのはこんだけ戦功たててたら普通は現役パイロットのままなんて事なくもっと偉くなってるだろうし…
118: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)07:56:32 0
つまりよォ
ベルフがいるんだからスレ画もいてもおかしくないってことだろ?
ベルフがいるんだからスレ画もいてもおかしくないってことだろ?
120: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)08:00:50 0
iiglooとかのセリフもないけどこういう人が乗ってそうなワクワクする動きしてるモブMSもやっぱカッコいいよな
126: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)08:05:37 0
>>120
PS3戦記の203ガンキャノン好き
PS3戦記の203ガンキャノン好き
121: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)08:02:32 0
連邦側はこいつくらいしか言及されなくてMSVの頃からいるギャリー・ロジャースとかフランシス・バックマイヤーはちっとも掘り下げられないんだよな
それ以外の連中に至っては踊るくらい死神(笑)さんが名前いじられるくらいで他は完全に空気
それ以外の連中に至っては踊るくらい死神(笑)さんが名前いじられるくらいで他は完全に空気
125: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)08:04:53 0
>>121
ヘビーガンダムのパイロットとかFAガンダムのパイロットはまだ良いけど
ジムスナ乗りとかジムライトアーマー乗りとかジムキャノンの踊る黒い死神とか……活躍させようにも……
ヘビーガンダムのパイロットとかFAガンダムのパイロットはまだ良いけど
ジムスナ乗りとかジムライトアーマー乗りとかジムキャノンの踊る黒い死神とか……活躍させようにも……
128: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)08:12:39 0
いちいち外伝まで拾わんだろ
129: 名無しさん(仮) 2025/05/03(土)08:13:56 0
>>128
そんなこと分かった上でそういうの考えるの楽しいよねって話をしてるのでは…
そんなこと分かった上でそういうの考えるの楽しいよねって話をしてるのでは…