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1： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)17:39:21
未来ご飯ってなんであんな絶望的な未来の状況に置かれててセルと戦った時のご飯みたいに怒りで潜在能力目覚めてないの？
大事な人たくさん目の前で殺されたはずなのに
弱くね
大事な人たくさん目の前で殺されたはずなのに
弱くね
23： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:10:45
>>1
下地ができてないとパワーアップはたかが知れてるのはずっと一貫してる
セルの悟飯は悟空にみっちり基礎を磨いてもらったからこその強さ
下地ができてないとパワーアップはたかが知れてるのはずっと一貫してる
セルの悟飯は悟空にみっちり基礎を磨いてもらったからこその強さ
2： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)17:41:37
サイヤ人の細胞の設定を考えてたら終始劣悪な環境で常に穏やかな心とは真逆だったからじゃないの？
3： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)17:43:13
殺意だけで強くなるのは意外と無理あるんだろうな
4： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)17:43:22
そもそも自力が低い状態で超サイヤ人に覚醒しちゃった上に自分の研鑽に使える時間もトレーニング相手もいない
どうしようもない
どうしようもない
13： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:01:10
>>4
>自分の研鑽に使える時間
ここが一番致命的な気がする
>自分の研鑽に使える時間
ここが一番致命的な気がする
5： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)17:44:34
鍛えてくれる人もいないから基礎能力の成長も無いだろうしな…
6： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)17:45:58
悟飯の性格からして平和だったら鍛えないだろうしな
いっきに悟空含めて全滅したら流石に鍛えるの間に合わん
いっきに悟空含めて全滅したら流石に鍛えるの間に合わん
7： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)17:46:07
一人で強くなれるなら皆なってるのよね
8： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)17:48:05
単独でトレーニングしててある時期を境に伸びなくなったのは悟空も同じだからな…
10： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)17:55:34
潜在能力はあっても精神と時の部屋の修行してないから
むしろしてないのにスーパーサイヤ人まではなれてるんだから凄い
むしろしてないのにスーパーサイヤ人まではなれてるんだから凄い
11： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)17:59:34
>>10
本編軸の悟天とトランクスとか超簡単にスーパーサイヤ人なってるじゃん
本編軸の悟天とトランクスとか超簡単にスーパーサイヤ人なってるじゃん
26： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:12:33
>>11
悟天とトランクスは一応武術の訓練させてもらってるし対等な相手もいるし栄養状態いいなかのびのび暮らしてるしでそりゃ伸びる
未来世界の劣悪な環境じゃ修行相手どころか飯も満足に食えてない
悟天とトランクスは一応武術の訓練させてもらってるし対等な相手もいるし栄養状態いいなかのびのび暮らしてるしでそりゃ伸びる
未来世界の劣悪な環境じゃ修行相手どころか飯も満足に食えてない
12： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:00:14
怒る前に悲しみ振り切れてるだろうし…
14： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:02:12
精神状態にメリハリが無いのか
16： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:02:58
ブチ切れパワーアップもかなり入念にやらないと発動しないの厄介すぎる
17： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:06:33
ナメック星後の戦闘力から一人でスーパーサイヤ人にまで行くのは怒りブーストとしては充分すぎるくらいだとは思う
18： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:08:41
ピッコロとかが目の前で死んでたら覚醒したんじゃないかな
みんなが死んだ時戦場離れてたのは大きい
みんなが死んだ時戦場離れてたのは大きい
19： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:09:15
戦いを教えてくれる大人は全員死に
現代のように3年間みっちり修行してるわけでもなく
悟天トランクスのようにいい感じの相手もいない
加えてS細胞は穏やかなほど発現するそうなので精神擦り切れるような状況に長い間いた未来悟飯ちゃんが強くなる芽は全て潰されているのだ
現代のように3年間みっちり修行してるわけでもなく
悟天トランクスのようにいい感じの相手もいない
加えてS細胞は穏やかなほど発現するそうなので精神擦り切れるような状況に長い間いた未来悟飯ちゃんが強くなる芽は全て潰されているのだ
20： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:09:47
何度も戦い死にかけてを繰り返して強くなってるからサイヤ人的な成長の仕方してるんだけどな
21： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:10:43
悟空だって強くなる為に師匠ポジション何人も居た
28： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:13:41
>>21
亀仙人→カリン様→神様→界王様→重力ルーム...って感じで毎回丁度いい修行の環境が与えられてるんだよね
亀仙人→カリン様→神様→界王様→重力ルーム...って感じで毎回丁度いい修行の環境が与えられてるんだよね
33： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:15:48
>>28
ベジータもウイス様って師匠できたらちゃんと悟空に追い付いたし師匠が居るのは大事だよね
ベジータもウイス様って師匠できたらちゃんと悟空に追い付いたし師匠が居るのは大事だよね
36： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:16:37
>>33
重力上げるしか修行法知らなかった男だからな…
重力上げるしか修行法知らなかった男だからな…
29： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:14:06
後付設定ではあるけど穏やかに過ごさないと強くなれないってのはなかなか感心する
34： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:16:06
>>29
普通に考えてもリラックス出来ないと充分な休息も取れんしな
普通に考えてもリラックス出来ないと充分な休息も取れんしな
61： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:25:05
>>29
よく考えたら悟空と悟飯が一緒に修業できたのってセル編終盤が最初で最後なんだな...
よく考えたら悟空と悟飯が一緒に修業できたのってセル編終盤が最初で最後なんだな...
66： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:26:02
>>61
メカフリーザからゲロ&デブが出るまでの3年くらいは一応修行つけてもらってたから...
メカフリーザからゲロ&デブが出るまでの3年くらいは一応修行つけてもらってたから...
74： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:27:43
>>66
そういやそうか時間経過が一瞬すぎて忘れてた
そういやそうか時間経過が一瞬すぎて忘れてた
31： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:14:42
悟飯ビーストでようやくS細胞の設定に納得できた
32： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:14:57
ピッコロのスパルタ特訓とクリリンとのイメトレしかしてないしな
ピッコロも我流だし
ピッコロも我流だし
39： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:17:12
現実でもずっと破れなかった成績が一人突破するとドンドン到達者が出るとかよくあるからドラゴンボールにおけるレベルキャップ的なのも納得しちゃう
41： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:18:03
>>39
上限を破れると分かるからな
上限を破れると分かるからな
40： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:17:30
悟空さとの精神と時の部屋での時間がめっちゃ大事だったんだと思う
42： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:18:25
感情の爆発も状況の落差があって初めて出来るもんだろうし
絶望的な状況に慣れた悟飯はそういう意味でも爆発力は期待出来ないだろうしな
絶望的な状況に慣れた悟飯はそういう意味でも爆発力は期待出来ないだろうしな
47： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:19:27
目の前で仲間がボコられたり殺されたりするとキレるタイプだからピッコロさん達が死んだのを見れなかったのは本当に大きな損失
もっともナメック星終了時に毛が生えたような戦闘力じゃ超サイヤ人になれたところで間違いなく殺されてただろうけど
もっともナメック星終了時に毛が生えたような戦闘力じゃ超サイヤ人になれたところで間違いなく殺されてただろうけど
48： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:20:00
超サイヤ人にはなれてるからね
72： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:27:27
>>48
フリーザ編でキレた瞬間だけ第三フリーザ超える程度だったからこれでもめちゃくちゃ強くはなってるんだよね未来悟飯
フリーザ編でキレた瞬間だけ第三フリーザ超える程度だったからこれでもめちゃくちゃ強くはなってるんだよね未来悟飯
49： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:20:13
未来17号とかって本編より弱いんだよな…
51： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:21:25
>>49
ドクターゲロが頑張ってパワー押さえた可能性
まあそれでも殺されるので結局コントロール出来なかったんだが
ドクターゲロが頑張ってパワー押さえた可能性
まあそれでも殺されるので結局コントロール出来なかったんだが
50： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:20:49
普段が穏やかで平和だからこそキレたときの触れ幅もすさまじくなるというのはわかる気がする
サボってるサボってるよく言われるけどああいう時間って大事なんだろね
サボってるサボってるよく言われるけどああいう時間って大事なんだろね
53： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:22:06
チチの精神状態ヤバそうだしトランクスの面倒も見なきゃならんしガチガチの修行は絶対出来なかっただろうな
54： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:22:53
未来の人造人間はパワーと性格の調整済みだからパワー下がって残忍な性格に
本編の人造人間は調整する時間がなかったからパワー据え置きで人間の頃の性格のままだっけか
本編の人造人間は調整する時間がなかったからパワー据え置きで人間の頃の性格のままだっけか
58： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:24:34
>>54
未来世界だとちゃんと調整してないから弱くて狂暴
本編世界だとドクター・ゲロが再調整して大人しくなった(ゲロ殺したけど)上にパワーアップしてる
未来世界だとちゃんと調整してないから弱くて狂暴
本編世界だとドクター・ゲロが再調整して大人しくなった(ゲロ殺したけど)上にパワーアップしてる
60： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:25:04
>>54
いや
本来なら最初に起動させた時にゲロが殺されて20号が現れるタイミングで17号達が現れてるんで
調整した結果が本編の残虐ではないけど強い人造人間
いや
本来なら最初に起動させた時にゲロが殺されて20号が現れるタイミングで17号達が現れてるんで
調整した結果が本編の残虐ではないけど強い人造人間
68： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:26:37
>>58
なるほど逆だったか
なるほど逆だったか
57： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:24:19
ベジータも一緒に修行するようになったら追いつけてるしな
59： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:24:50
わずかな描写だけでも未来人造人間ズの根っこは変わんなくてただ善性だけがそぎおとされてるのがわかるのがおつらい
62： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:25:14
俺はアニオリで未来トランクスが魔閃光らしき技使うの大好きマン！
65： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:25:59
悟空が死後まったく下界に干渉してないのなんでだろうね
界王様通じて交信するのは特に制限なかったはずなのに
悟飯に精神と時の部屋の存在教えてやってれば…いやそれ言うとポポが教えてやれよって話になるか
界王様通じて交信するのは特に制限なかったはずなのに
悟飯に精神と時の部屋の存在教えてやってれば…いやそれ言うとポポが教えてやれよって話になるか
70： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:27:07
>>65
界王様のところ行くには一応閻魔のおっちゃんの許可が要るからじゃないの
肉体があればフリーパスらしいけど病死だから体もらえるかも怪しいし
界王様のところ行くには一応閻魔のおっちゃんの許可が要るからじゃないの
肉体があればフリーパスらしいけど病死だから体もらえるかも怪しいし
73： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:27:31
>>65
基本的に死者が下界に関わるべきじゃないってスタンスなんで…
やろうと思えばあの世で修行した悟空が戻ってきて人造人間瞬殺も出来ただろうし
基本的に死者が下界に関わるべきじゃないってスタンスなんで…
やろうと思えばあの世で修行した悟空が戻ってきて人造人間瞬殺も出来ただろうし
67： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:26:24
超サイヤ人を超えるって発想が出来るかどうかが変わり目
69： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:27:06
TVSP本編の内容はめちゃくちゃ陰鬱なのにエンディング曲はめちゃくちゃ爽やかなのびっくりするんだよな
77： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:28:16
>>69
一応希望は繋がったからわかるっちゃわかるんだけど何がホープだよってなるよね…
一応希望は繋がったからわかるっちゃわかるんだけど何がホープだよってなるよね…
78： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:28:32
>>69
あの後トランクスが過去へ行って未来を変えるって希望のあるラストだからね
あの後トランクスが過去へ行って未来を変えるって希望のあるラストだからね
79： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:28:42
17号と18号はトランクスの主観だと現代の方が強い
しかし悟飯が死んだ時の口ぶりだとずっと手加減されてた可能性あるのでトランクスは未来での本当の実力を知らないかもしれない
まあ最終的にはトランクス自身で倒せるほどになったけど
しかし悟飯が死んだ時の口ぶりだとずっと手加減されてた可能性あるのでトランクスは未来での本当の実力を知らないかもしれない
まあ最終的にはトランクス自身で倒せるほどになったけど
81： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:28:52
ただやみくもにカラダいじめてもダメなもんはダメって昔っから割と徹底してるね
85： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:30:09
未来に帰ったときのトランクスでもセル第2形態くらいは倒せるくらいにはパワーアップしとるからね
めっちゃ強いな？
めっちゃ強いな？
88： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:30:50
あいつら無限のエネルギーだからちょっと上程度じゃ絶対勝てないからな…
瞬殺出来るだけのパワーがないとどうにもならない
瞬殺出来るだけのパワーがないとどうにもならない
94： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:32:14
>>88
ベジータも神と合体したピッコロも序盤はやりあえてても徐々にくたびれたからな
ベジータも神と合体したピッコロも序盤はやりあえてても徐々にくたびれたからな
89： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:30:53
本編ルートが歴史改変後の世界って当時としては斬新だと思う
91： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:31:24
片腕ないからそれでも十全に使える魔貫光殺砲取得してるゲームオリジナル好きだよ
93： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:32:00
悟天クスはそれこそなんか拍子があれば一足飛びに一線級に追い付くだろうことに疑いはないけどあいつらがあれくらいのポジションで呑気にガキやれてる状況こそが平和の象徴でもあるし悩ましい
96： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:33:30
あんだけアホみたいに強いガンマでもエネルギーは有限
ドクターゲロやっぱおかしいわ
ドクターゲロやっぱおかしいわ
98： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:34:24
DB世界はだいたい悟空さが強さの上限突破したらそれにつられてついていける味方がすぐに追いつくイメージ
なお敵は基本悟空さよりも上にいる
なお敵は基本悟空さよりも上にいる
106： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:36:20
キレたら凄い力発揮するけどそもそもの地力がなければどうしようもない
108： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:36:27
ドラゴンボールって明確な目的なしで一人で修行してもあんまり強くなれないよね
1人で強くなったの天津飯くらいかもしれない
1人で強くなったの天津飯くらいかもしれない
117： 名無しさん（仮） 2023/09/17(日)18:39:29
>>108
強くなる指針みたいのが無いと闇雲に体をいじめるだけになるってのは共通してるよね
ただつらいだけなのは修行じゃねえって悟空さも言ってるし
強くなる指針みたいのが無いと闇雲に体をいじめるだけになるってのは共通してるよね
ただつらいだけなのは修行じゃねえって悟空さも言ってるし